Verpolung AVRs

[Hans (Gast)]

Aus praktischer Erfahrung weiß ich, daß die AVRs eine Verpolung der 
(erlaubten) Versorgungsspannung überleben. Aber steht das auch irgendwo 
im Datenblatt? Sprich: Darf man sich darauf verlassen, um eine Diode und 
deren Verluste bei Batteriebetrieb einzusparen?

[Peter II (Gast)]

es überleben auch Menschen die aus dem Fenster fallen, nur wird dir das 
bestimmt niemand garantieren.

[Flip B. (frickelfreak)]

Nein. Vcc absolut maximum irgendwas -0.3 bos -0.5v

[John D. (Gast)]

LOL. ICs überleben wohl auch einen Fall in die Toilettenschüssel, ich 
käme trotzdem nicht auf die Idee, dies in ein Datenblatt zu schreiben...

[Cyblord -. (cyblord)]

John Drake schrieb:
> LOL. ICs überleben wohl auch einen Fall in die Toilettenschüssel

CHECK

[spess53 (Gast)]

Hi

> Sprich: Darf man sich darauf verlassen, um eine Diode und
>deren Verluste bei Batteriebetrieb einzusparen?

Nein.

MfG Spess

[Peter D. (peda)]

Hans schrieb:
> Aus praktischer Erfahrung weiß ich, daß die AVRs eine Verpolung der
> (erlaubten) Versorgungsspannung überleben.

Nö, das ist eine Frage des maximalen Netzteilstromes.
Ein PC-Netzteil (5V/50A) überlebt kein AVR.

Zum Schutz nimmt man am besten eine Polyfuse z.B. 0,1A.

[Max D. (max_d)]

Wenn du einen AVR mit einer "Rückwärtsspannung" größer der 
Schwellspannung der Body-Dioden (zusammen 0,8-1,4 V) beaufschlagst, dann 
fließt durch diese Dioden ein Strom.
Jetzt gibt es Szenarien:
- Die Quelle gibt genug nach, dass die Dioden das überleben
- Die Spannung ist klein genug, dass der Strom die Dioden nicht tötet
- Bruzzzzel ^^

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Hans schrieb:
> Aber steht das auch irgendwo im Datenblatt?
Nein. Sogar im Datenblatt steht unter "Absolute Maximum Ratings" nur 
"Maximum Operating Voltage ..... 6.0V"

Offenbar ist es den Designern und Textern nicht mal annähernd in den 
Sinn gekommen, jemand könnte das Ding verpolt mit negativer Spannung 
betreiben wollen...

[H.Joachim S. (crazyhorse)]

Hans schrieb:
> um eine Diode und
> deren Verluste bei Batteriebetrieb einzusparen?

Die Diode nicht, aber die Verluste schon.
https://de.wikipedia.org/wiki/Verpolungsschutz
Variante 2

[Hans (Gast)]

Schade. :-(
Diode alleine macht zu viel Verlust bei 3V Lithium Knopfzelle. Zusammen 
mit Polyfuse ist mir bekannt gewesen, aber sind zwei Bauteile mehr. Kann 
man diskutieren.
Vermutlich werde ich aber das "Risiko" einfach eingehen und den Schutz 
weglassen. Ist für ein LowCost Spaßprojekt wohl eher egal.
Danke.

[Max D. (max_d)]

Ne Lithium-Knopfzelle dürfte sich hier in Szenario 1 einreihen ^^

[Max H. (hartl192)]

Hans schrieb:
> Diode alleine macht zu viel Verlust bei 3V Lithium Knopfzelle.
Oder so: http://pic-projekte.de/wordpress/?cat=55
Den 100k kannst du auch weglassen wenn du Bauteile/Platz Sparen willst. 
So ein MOSFET im SOT-23 ist auch nicht viel größer als eine Diode.

Als Spannungsverlust hast du nur noch Rds(on) * I.

[Peter D. (peda)]

Hans schrieb:
> 3V Lithium Knopfzelle

Eine CR2032 hat 10..40 Ohm Innenwiderstand, da merkt der AVR die 
Verpolung garnicht.

[;o) (Gast)]

Alternativ kann man das Gehäuse und Kontakte so gestalten dass man die 
Batterie nicht verkehrt einlegen kann bzw. wenn die Baterie verkehrt 
eingelegt wird, die Kontakte nicht beide Pole berühren.

Dann braucht man keinen Verpolschutz -> Mechanischer Verpolschutz 
reicht.
Denn wenn jemand Drähte an die Kontakte anlötet und dann die verpolt ist 
er selbst schuld.