Hallo,
ich bin auf der Suche nach einem Bauteil:
Ich möchte automatisch 4 Solarzellen hintereinander mit einem Oszi
vermessen (IV Kurve).
Dazu möchte ich mit einem elektrisch gesteuerten switch die 4 Kanäle mit
+/- durchschalten.
Ich habe so etwas schon für 8:1 gefunden
(http://www.nxp.com/documents/data_sheet/NX3L4051.pdf) aber eben nicht
für (4x2):2
Vielen Dank für eure Hilfe
LG Fabian
Fabian M. schrieb:> automatisch 4 Solarzellen hintereinander mit einem Oszi vermessen
Sind die Solarzellen miteinander irgendwie verbunden?
> Ich habe so etwas schon für 8:1 gefunden (...NX3L4051.pdf)
Dann nimm doch 2 von den Dingern und lass die Hälfte der Eingänge
unbeschaltet.
Oder leg den Minuspol der 4 Solarzellen an GND und schalte mit der
Hälfte eines 8:1 die + Eingänge auf den ADC...
> (IV Kurve)
Was ist das? Strom-Volt-Kurve?
Sollte das nicht eher IU (Strom-Spannungs) Kennlinie sein?
Denn sonst könnte das auch die AV oder die AU Kennlinie sein...
Lothar M. schrieb:> Sind die Solarzellen miteinander irgendwie verbunden?
Nein, aus Herstellungsgründen werden 4 SZ auf einen Chip gebracht.
Lothar M. schrieb:> Dann nimm doch 2 von den Dingern und lass die Hälfte der Eingänge> unbeschaltet...
Das würde gehen, aber ich dachte es gibt vielleicht ein passendes
Bauteil, welches dann leichter anzusteuern wäre
Fabian M. schrieb:> Dazu möchte ich mit einem elektrisch gesteuerten switch die 4 Kanäle mit> +/- durchschalten.> Ich habe so etwas schon für 8:1 gefunden> (http://www.nxp.com/documents/data_sheet/NX3L4051.pdf) aber eben nicht> für (4x2):2
Dann nimm doch, statt des 4051 einen 4052
Lothar M. schrieb:> Was ist das?
Strom-Spannungskennlinie, deshalb müssen die Anschlüsse auch
bidirektional sein
Lothar M. schrieb:> Oder leg den Minuspol der 4 Solarzellen an GND und schalte mit der> Hälfte eines 8:1 die + Eingänge auf den ADC..
Die Solarzellen haben jeweils einen eigenen Minuspol
Fabian M. schrieb:> Strom-Spannungskennlinie, deshalb müssen die Anschlüsse auch> bidirektional sein> Die Solarzellen haben jeweils einen eigenen Minuspol
Siehe meinen vorigen Post. Ich war zu langsam beim Abschicken (ich habe
ihn erst nach deinem nachfolgenden Post abgeschickt, das war etwas
ungeschickt)... ;-)
Fabian M. schrieb:> Strom-Spannungskennlinie, deshalb müssen die Anschlüsse auch> bidirektional sein
Analogschalter können nur recht kleine Ströme schalten. Ausserdem
muss die Eingangsspannung innerhalb der Betriebsspannungs"schienen"
der Schalter liegen.
Harald W. schrieb:> Analogschalter können nur recht kleine Ströme schalten. Ausserdem> muss die Eingangsspannung innerhalb der Betriebsspannungs"schienen"> der Schalter liegen.
Das heißt ich kann nicht eine komplette U/I Kennlinie aufnehmen, sondern
nur in einen spannungsfenster? wie kommt das?
Fabian M. schrieb:> wie kommt das?
Du kannst vermutlich den Kurzschlußstrom nicht mit dem Schalter
schalten. Denn die Mux haben einen Schalterwiderstand von ca. 10..50
Ohm. Und das dann in deiner Schaltung sogar 2x...
Lothar M. schrieb:> Du kannst vermutlich den Kurzschlußstrom nicht mit dem Schalter> schalten. Denn die Mux haben einen Schalterwiderstand von ca. 10..50> Ohm. Und das dann in deiner Schaltung sogar 2x...
Ok, danke für die Erklärung
Der Andere schrieb:> Dann vieleicht eher Relais
Daran hatte ich auch gedacht.
Gibt es Relais mit 2 Kanälen? Das würde die Ansteuerung sehr
vereinfachen, da ja immer gleichzeitig 2 Kontakte geschaltet werden
müssen
Ich schrieb:> Ansteuerung z.B. mit einem FTDI-USB-Stein, der einen GPIO-Modus> anbietet. MOSFET zum Treiben der Relais, Pull-Up (oder -Down) und> Freilaufdiode nicht vergessen. Läuft komplett von der> USB-Stromversorgung :-)
ich dachte an sowas:
https://www.youtube.com/watch?v=yasznSglN2s
Fabian M. schrieb:> was haltet ihr hiervon> http://www.icstation.com/icstation-channel-micro-relay-module-icse014a-p-5185.html
Da hat jedes Relais nur einen Umschaltkontakt. Du brauchst also die
Variante mit 8 Relais und mußt immer zwei gleichzeitig ansteuern.
Die Relaiskontakte sind auch eher für das Schalten von größeren Lasten
ausgelegt und nicht so gut für kleine Ströme geeignet (keine
Gold-Auflage).
Route 6. schrieb:> Da hat jedes Relais nur einen Umschaltkontakt. Du brauchst also die> Variante mit 8 Relais und mußt immer zwei gleichzeitig ansteuern.> Die Relaiskontakte sind auch eher für das Schalten von größeren Lasten> ausgelegt und nicht so gut für kleine Ströme geeignet (keine> Gold-Auflage).
Habe leider keins mit 2 Umschaltkontakten gefunden
Das gute hier ist dass man die Relais zentral über usb ansteuern kann.
Könnt ihr mir ein Bauteil empfehlen?
Fabian M. schrieb:> Das gute hier ist dass man die Relais zentral über usb ansteuern kann.
Wenn das gut für dich ist, dann nimm diese Karte. Ich könnte damit die
4 Solazellen problemlos auf das eine Messgerät umschalten, weil ja alle
8 Kanäle unabhängig voneinander schaltbar sind...
> Habe leider keins mit 2 Umschaltkontakten gefunden
Wie hast du gesucht?
https://www.google.de/search?q=relais+2x+um
BTW: Dir reichen schon 2 Schließerkontakte...
https://www.google.de/search?q=relais+2x+ein
BTW2: Dir reicht sogar ein einziger Schließerkontakt pro Solarzelle,
wenn du alle "Minuspole" der 4 Solarzellen miteinander verbinden
kannst...
BTW3: mit welchem Strom bei welcher Spannung haben wir es denn hier zu
tun? Mit der ganz oben gezeichneten Skizze lässt sich übrigens nur die
U-Kennlinie aufeichnen, weil nirgendwohin ein I fließen kann...
Lothar M. schrieb:> BTW3: mit welchem Strom bei welcher Spannung haben wir es denn hier zu> tun? Mit der ganz oben gezeichneten Skizze lässt sich übrigens nur die> U-Kennlinie aufeichnen, weil nirgendwohin ein I fließen kann...
µA bis mA und 1-5V
Ich möchte für jede der 4 Solarzellen einen eigenen Stromkreis haben,
und deshalb nicht alle Minuskontakte zusammenschalten.
Wieso kann kein Strom fließen? Wenn 2 Relais jeweils schalten, dann habe
ich doch einen Stromkreis zwischen Oszi und Solarzelle
Lothar M. schrieb:> BTW: Dir reichen schon 2 Schließerkontakte...https://cdn-reichelt.de/bilder/web/xxl_ws/C300/FI30.png
Ich habe dieses Schaltbild nicht ganz verstanden. Ich habe hier doch 2
unabhängige Relais in einem Bauteil?
Könntest du mir die Funktion der Kontakte 1,4,6,8 und 16,13,11,9
erklären?
Fabian M. schrieb:> Ich habe hier doch 2 unabhängige Relais in einem Bauteil?
Du zwar 2 getrennte Schalter aber nur 1 Spule. "Unabhängig" ist das also
eigentlich nicht...
> Könntest du mir die Funktion der Kontakte 1,4,6,8 und 16,13,11,9> erklären?
Könnte ich. Aber mit ein wenig Nachdenken kommst du selber drauf.
Du musst nur die 1 Spule und die 2 Wechsler an diese Pins zuordnen. Die
Schaltkontakte sind dort übrigens im stromlosen Ruhezustand
eingezeichnet.
Lothar M. schrieb:> Könnte ich. Aber mit ein wenig Nachdenken kommst du selber drauf.> Du musst nur die 1 Spule und die 2 Wechsler an diese Pins zuordnen. Die> Schaltkontakte sind dort übrigens im stromlosen Ruhezustand> eingezeichnet.
Sind diese Arten von Relais geeignet solch kleine Ströme zu messen?
Wie hoch ist der Widerstand durch das Relais?
Also so wie ich es verstehe ist die Spule bei 1,16. Wenn ich jetzt hier
Spannung anlege, dann Schalten beide Schalter zu 8,9 und diese sind
jetzt mit 4,13 verbunden (statt bisher mit 6,11)
Fabian M. schrieb:> Sind diese Arten von Relais geeignet solch kleine Ströme zu messen?
Wenn es um kleinste Ströme geht, dann würde ich auf Reedrelais setzen,
weil bei denen der Schalter sauerstoffrei ist und nicht oxidieren
kann...
> Wie hoch ist der Widerstand durch das Relais?
Das steht im Datenblatt.
> Also so wie ich es verstehe ist die Spule bei 1,16. Wenn ich jetzt hier> Spannung anlege, dann Schalten beide Schalter zu 8,9 und diese sind> jetzt mit 4,13 verbunden (statt bisher mit 6,11)
Du meinst vermutlich das Richtige, beschreibst es aber unglücklich.
Wenn die Spule (korrekt) bestromt wird, dann wird 4 mit 8 verbunden und
es wird 9 mit 13 verbunden. Die anderen beiden Anschlüsse 6 und 11 sind
offen.
Im Ruhezustand ist 4 mit 6, sowie 11 mit 13 verbunden. Die Pins 8 und 9
sind dann offen.
Wenn ich das erste Bild oben sehe und die weitreichende Ahnungslosigkeit
des TO beruecksichtige, komme ich zu dem Schluss - es soll ein Bauteil
fuer die Nachfuehrungen von Solarzellen gebaut werden.
Fabian M. schrieb:> Ich möchte für jede der 4 Solarzellen einen eigenen Stromkreis haben,> und deshalb nicht alle Minuskontakte zusammenschalten.
Was ist der Grund hierfuer?
wendelsberg
wendelsberg schrieb:> Wenn ich das erste Bild oben sehe und die weitreichende Ahnungslosigkeit> des TO beruecksichtige, komme ich zu dem Schluss - es soll ein Bauteil> fuer die Nachfuehrungen von Solarzellen gebaut werden.>> Fabian M. schrieb:>> Ich möchte für jede der 4 Solarzellen einen eigenen Stromkreis haben,>> und deshalb nicht alle Minuskontakte zusammenschalten.> Was ist der Grund hierfuer?>> wendelsberg
Ahnungslosigkeit triffts, deshalb frag ich ja nach.
Es wird von einem Oszi Spannung an die SZ angelegt um die U/I Kennlinie
zu bestimmen. Deshalb der getrennte Stromkreis (da alle gleichzeitig
Bestrahlt werden und selbst Strom liefern)
Da kann man trotzdem alle 4 Minusanschluesse zusammenschalten und muss
dann nur noch 4 Pins auf einen umschalten.
Warum wird ein Oszi fuer die Erstellung einer U/I-Kennlinie verwendet?
wendelsberg
Moment, WAS?
Fabian M. schrieb:> Es wird von einem Oszi Spannung an die SZ angelegt um die U/I Kennlinie> zu bestimmen.
Wie soll das gehen?
wendelsberg
wendelsberg schrieb:> Da kann man trotzdem alle 4 Minusanschluesse zusammenschaltenwendelsberg schrieb:> Wie soll das gehen?
Schonmal erwähnt und gefragt im
Beitrag "Re: Bauteilsuche: 8:2 Analog Switch"Fabian M. schrieb:> ich lege eine Spannung an und messe den Photostrom in abhängigkeit der> angelegten Spannung.
Und was willst du damit herausfinden?
Ich hätte eher erwartet: ich belaste die Fotozellen mit einem
Widerstand.
Lothar M. schrieb:> wendelsberg schrieb:>> Wie soll das gehen?>> Schonmal erwähnt und gefragt im
Nein, Lothar, das bezog sich auf:
Fabian M. schrieb:> Es wird von einem Oszi Spannung an die SZ angelegt um die U/I Kennlinie> zu bestimmen.
wendelsberg
Fabian M. schrieb:> ich lege eine Spannung an und messe den Photostrom in abhängigkeit der> angelegten Spannung.
Das ist für eine Solarzelle barer Unsinn. Die erzeugt selbst eine
Spannung, und um die und den zugehörigen Strom geht es - anzulegen ist
da nichts.
Georg
Georg schrieb:> Das ist für eine Solarzelle barer Unsinn
So wird meines Wissens nach eine u/I Kennlinie von Solarzellen gemessen.
Da der photostrom in Abhängigkeit der E-Feld erzeugenden und
Ladungstrennenden angelegten Spannung skaliert.
Fabian Müller schrieb:> So wird meines Wissens nach eine u/I Kennlinie von Solarzellen gemessen.
Wie "so"?
Indem man aussen eine Spannung anlegt und einen Strom einspeist?
Lothar M. schrieb:> Fabian Müller schrieb:>> So wird meines Wissens nach eine u/I Kennlinie von Solarzellen gemessen.> Wie "so"?> Indem man aussen eine Spannung anlegt und einen Strom einspeist?
nicht einspeist, sondern man misst den Photostrom
Da man Ströme ja nicht messen kann eine Spannung über eine Last
switch.png
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