NIMH Akku mit Konstantspannung und strombegrenzung laden

Sollte gehen. Ich lade viele Akkus genau so am Labornetzteil. Wenn alle 
Zellen i.o. sind, kein Problem. Wenn die sehr unterschiedliche 
Spannungslagen haben ist das Mist. Dann allerdings auch mit einem 
Standardlader...

Old-Papa

Du kannst ihn mit Strombegrenzung (auf 1 bis 2A) und ohne 
SPannungsbegrenzung laden. Wenn der Akku voll ist, wird er heiss. Also 
alle 15 Minuten mal fühlen.

Kalle2015 schrieb:
> ich bin im besitz eines 7,2v / 3,5ah nimh akkupacks und wollte fragen ob
> ich diesen auch mit einer konstantspannungsquelle mit strombegrenzung
> laden kann, wenn ich den akku mit einem delta peak ladegerät lade,
> schaltet dieses immer bei der ladeschlusspannung 8,7v ab, könnte ich mit
> der konstantspannungsquelle dann auch einfach (dauerhaft) 8,7v anlegen ?

Laden kannst du sie, nur abschalten wird es nicht, du musst die Akkus 
abklemmen wenn sie voll sind. Das weisst du aber nur, wenn immer 
derselbe Strom hineingeflossen ist, bei 350mA wüsstest du daß du sie 
nach 14 Stunden abklemmen solltest, bei Festspannung mit 3.5A 
Strombegrenzung müsstest du mitzählen wann welche Ladung drin ist.

Das -DeltaU Verfahren richtet sich nicht nach der Spannung, die SINKT 
sogar, weil die Spannung am NiMH Akku nicht sagt wie voll er ist, 
sondern bloss ob er gerade neulich geladen wurde.
Nach 1 Tag liegt die Spannung schon wieder deutlich niedriger, ein immer 
noch angeschlossenes Ladegerät würde also gnadenlos weiterladen und den 
Akku auskochen bis kein Tropfen Elektrolyt mehr drin ist.

http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.21

Aber NATÜRLICH darfst du deine Akkus beliebig misshandeln und die jede 
Woche neue kaufen.

MaWin schrieb:
>
> Laden kannst du sie, nur abschalten wird es nicht, du musst die Akkus
> abklemmen wenn sie voll sind. Das weisst du aber nur, wenn immer
> derselbe Strom hineingeflossen ist, bei 350mA wüsstest du daß du sie
> nach 14 Stunden abklemmen solltest, bei Festspannung mit 3.5A
> Strombegrenzung müsstest du mitzählen wann welche Ladung drin ist.

Mit Verlaub: Das ist Blödsinn. Der TS will mit konstanter Spannung 
(8,7V) am Netzteil und Strombegrenzung laden. Zum Ladenede (also bei 
rund 8,7V) wird der Strom fast unendlich wenig, so kann der Akku 
monatelang angestöpselt bleiben. Theoretisch... Praktisch sollte man 
sowas nicht unbeobachtet machen. Wenn allerdings eine Zelle def. ist, 
dann gehts in die Grütze. Das dann aber auch an einem speziellen 
Akkulader.

Old-Papa

Old P. schrieb:
> Der TS will mit konstanter Spannung
> (8,7V) am Netzteil und Strombegrenzung laden. Zum Ladenede (also bei
> rund 8,7V) wird der Strom fast unendlich wenig, so kann der Akku
> monatelang angestöpselt bleiben.

Also Old-Papa, das entpricht aber auch nicht meinen Erfahrungen. Zum 
Ladeende pflegt der der NiMH-Akku leicht wärmer zu werden, dadurch sinkt 
die Leerlaufspannung, und der wärmetreibende Stom steigt weiter. Ich 
habe nur 1* so einen Accu am LaborNT vergessen. Blei kann man so laden, 
Lifepo4 auch aber m.E. NiMH nicht.

xxx

Old P. schrieb:
> Mit Verlaub: Das ist Blödsinn.

Du erzählst groben Schwachsinn.
Altersstarrsinn ?

Deine Beschreibung passt zum Bleiakku, aber nicht zum NiMH-Akku.
Demenz ?

Und WENN man schon "Blödsinn" behauptet, sollte man sich vorher schlau 
machen, ob die eigene Überzeugung nicht ein Irrtum ist, hast du auch 
nicht getan.
Überheblichkeit ?

Geh zurück ins Altersheim.
NiMH-Akkus an einer konstant höheren Spannung (als 1.2V) gehen 
nachweislich in kurzer Zeit kaputt. Zwar sind geringe Ströme wie C/50tel 
als Dauerladestrom erlaubt, aber nur im Sinne der Akkuhersteller: Die 
schreiben auch nur, daß der Akku dann kurze 2 Jahre hält.

Hallo MaWin,
bei uns im Altersheim machen wir das immer so... ;-)
Und auch ohne Heim ist mir bei einer solchen Lademethode noch kein 
einziger Akku über die Wupper gegangen. Natürlich sollte das Netzteil 
gesicherte Spannung ausgeben. Meine machen das (zumindest halbwegs) und 
bei 350mA an einem stino 3,5Ah-Akku geht das gut. Natürlich nicht, wenn 
man 2A rein hämmert. Dann wird der Akku warm und der von Georg genannte 
Effekt kann eintreten. 2A waren aber nicht die Frage vom TS und Harald 
wies zu recht auf etwa 350mA hin.

Also, nicht immer so Böse sein, alles wird gut ;-)

Old-Papa

Icke ®. schrieb:
> Die 14 Stunden 1/10C Regel stammt noch aus der prähistorischen Ära von
> NiCD-Akkus. Sie läßt sich nicht ohne weiteres auf moderne Akkutypen
> anwenden, denn Laden mit zu geringem Strom kann auch schädlich sein und
> den Innenwiderstand des Akkus erhöhen. Gerade bei Anwendungen mit
> relativ hoher Stromentnahme kann das äußerst unerwünscht sein. Das
> einzig Wahre ist Delta-U-Ladung mit dem vom Hersteller empfohlenen
> Strom. Sanyo gibt diesen bspw. für seine Eneloops mit 0,5 bis 1C an.

Panasinic Eneloop BK-3HCC
Aktuelles Datenblatt -> Laden: 16 Stunden mit 250mA

Harald W. schrieb:
> Das man Akkus so aufladen kann, hat keiner bestritten.

Doch:

Icke ®. schrieb:
> Die 14 Stunden 1/10C Regel stammt noch aus der prähistorischen Ära von
> NiCD-Akkus. Sie läßt sich nicht ohne weiteres auf moderne Akkutypen
> anwenden

Das Delta-U Verfahren scheint mir eher ein preigünstiger Workaround zu 
sein, um die sonst nötige Temperaturmessung zu umgehen.

Ich habe bereits 4 von 5 Ladegeräte in den Müll geworfen, weil sie das 
Ende des Ladevorgangs nicht zuverlässig erkannt hatten und wiederholt 
vorher gute Akkus gegrillte hatten.

also ich möchte den akku um genau zu über eine solarzelle laden und 
dazwischen ist ein einfacher stepdown converter mit eben 
konstantspannung und strombegrenzungsfunktion, theoretisch könnte ich 
den akku einfach nur auf 80-90% voll laden also ungefähr 8,4v statt 8,7v 
dann würde er ja auch nicht wirklich warm werden und ich könnte ihn auch 
mit an die 1-2A laden? oder ist es schädlich für einen nimh akku wenn er 
nie ganz voll geladen wird?

Natürlich kannst du die mit Konstantspannung laden. Man sollte da ins 
Datenblatt sehen, welche Spannung geeignet ist.
Bei offenen Akkus ist es die Spannung, wo er mit gasen anfängt. Also 
Ladefaktor 1, womit man dann etwa 80% erreicht.
Das wurde schon vor 80 Jahren bei den Bergleuten mit der Grubenlampe so 
gemacht. Sie mußte ja bei der nächsten Schicht wieder fit sein.

Deshalb schrieb ich ja, man soll sich das Datenblatt ansehen.
Im Prinzip geht das genau so. Bei einer bestimmten Spannung ist der 
Ladefaktor 1 erreicht. Die sollte man nehmen.
Grob geschätzt würde ich da 1,2V einstellen. Da passiert nichts.

michael_ schrieb:
> Deshalb schrieb ich ja, man soll sich das Datenblatt ansehen.

Nein, du schriebst einfach Schwachsinn.

> Im Prinzip geht das genau so.

Eben nicht, niemals bei den hier gefragten Akkus.

Deinen Kommentar habe ich schon eher erwartet. Willkommen.
Die Chemie kann man nicht überlisten, höchstens eingrenzen.
Natürlich geht eine Konstantspannungsladung auch bei NiMH.
Natürlich muß man fragen, warum heute jemand mit so einer simplen 
Methode laden will. Wo es doch so schöne Prozessorladegeräte gibt.

Übrigens "Schwachsinn", wer es sagt, der ist es selber.

Stefan U. schrieb:
> Das Delta-U Verfahren scheint mir eher ein preigünstiger Workaround zu
> sein, um die sonst nötige Temperaturmessung zu umgehen.

Ja.

Es gab ja mal die elegante Methode von Varta, die Zelle mit einem 
Druckschalter auszustatten, der bei gasendem Elektrolyten den Ladestrom 
abschaltet (woraufhin das Ladegerät ganz abschaltet).
Fand ich gut, hat sich aber auch nicht durchgesetzt.