Ein Gast erstellte folgenden Beitrag:
Beitrag "Jetzt reichts! BASCOM = SCHROTT!!"
Und schwupps, wird's von der Moderation nach OT verschoben.
Nun gibt's für Fragen, oder auch solche Wutausbrüche einen kürzlich in:
Compiler & IDEs
umbenannten Forenteil. Der natürliche Platz für diesen Thread.
Außer natürlich, die Moderation geht davon aus, dass an einer Lösung des
Problems vordergründig kein Interesse besteht. Dann wäre es von der
Moderation als Trollthread betrachtet worden, wobei ich nicht verstünde,
warum die Moderation sich dann selbst an der Diskussion beteiligt.
Ich unterstelle jetzt mal, dass seitens der Moderation zu diesem Thema
eine angeregte Diskussion befürchtet wird und zack - landet's im
Offtopic. Sozusagen in der Quarantänestation, wo sich die Themen tummeln
dürfen, welche die raue Wirklichkeit nicht überleben und angemeldete
Mitglieder kuschelig unter sich sind.
Auch als Gast möchte ich jedoch zu obigem Thema mitdiskutieren und ich
sehe keinen Grund, warum mir durch eine gezielt falsche Zuordnung die
Gastteilnahme verweigert wird. Dieser Eindruck, also der hurtigen
Entsorgung im Offtopic eines durchaus woanders sinnvoll
unterzubringendem Themas, entsteht mir heute nicht das erste Mal.
Zum Thema des verlinkten Threads:
Selbstverständlich darf der Poster beliebig seine Meinung kundtun, auch
wenn seine Fehlerbeschreibung ein wenig schwammig ist, z.B. fehlt die
Angabe der Compilerversion, um sinnvoll einen Rat geben zu können.
Auch ist sein Aufschrei hier nicht wirklich an der richtigen Stelle.
Denn falls es nicht das eigene Unvermögen ist und er keine gecrackte
Compilerversion älteren Datums benutzt, dann hat er Anspruch auf Support
seitens des Herstellers.
Der wird sich aus Eigeninteresse um so einen Fehler kümmern, falls er
denn (in einer aktuellen Version) existiert. Diese Unterstützung müsste
das eigentliche Interesse des Posters sein, der nach eigener Aussage
4000Zeilen/2Jahre darauf verwandt hat, die wirft man nicht so einfach
weg.
Diese Info, ob er sich bereits an den Hersteller gewandt hat, fehlt
genauso und ja, das hätte ich den Gasttopicersteller gerne als
Gastmitglied gefragt.
Somit würde ich gerne erfahren, bzw. zur Diskussion stellen, warum
Diskussionen durch die Moderation durch Falschzuordnung von Themen nach
OT behindert werden.
Das ist keine Falschzuordnung. Ich habe das Ding verschoben, weil der
Threadstarter ganz offensichtlich keine Problemlösung wollte, sondern
sich nur über Bascom auskotzen wollte. Das kann man bereits am
Threadtitel erkennen. Eine Anfrage um Hilfe bei einer Problemlösung
sieht anders aus.
Und da hier bislang praktisch jeder Thread, in dem es um BASCOM geht,
in einen mittleren Flamewar ausartet, ist so etwas im OT gut aufgehoben.
Rufus Τ. F. schrieb:> Das ist keine Falschzuordnung. Ich habe das Ding verschoben, weil der> Threadstarter ganz offensichtlich keine Problemlösung wollte, sondern> sich nur über Bascom auskotzen wollte.
Das kann ein "auskotzen" sein, das kann genauso ein Trollbeitrag sein,
raus bekommt man das erst auf Nachfrage, da sieht man dann, ob der TE
tatsächlich eine Lösung braucht und sucht.
Würdest Du das auch beim AVR GCC so handhaben, oder würde da nicht doch
noch versucht, eine Problemlösung zu finden? Damit unterstelle ich Dir
natürlich Parteilichkeit, m.E. auch zu Recht.
Der TE beschreibt einen bestimmten Fehler. Würde der GCC einen
derartigen Fehler aufweisen, so würde mit Sicherheit versucht, diesen zu
beheben und nicht die Diskussion mit dem Argument des wahrscheinlichen
Flamewars zu erschlagen.
> Und da hier bislang praktisch jeder Thread, in dem es um BASCOM geht,> in einen mittleren Flamewar ausartet, ist so etwas im OT gut aufgehoben.
Was ganz bestimmt nicht am C-lastigen Forum und an der verbreiteten
Arroganz derer liegt, die sich ihre Selbstkasteiung mit dieser Sprache
damit belohnen, indem sie mal gescheit ablästern. LOL
Wenn einige flamen wollen, dann lass' sie doch und wenn's zuviel wird,
mach' dicht, anstatt mir die Gastteilnahme zu verwehren.
MWS schrieb:> Das kann ein "auskotzen" sein, das kann genauso ein Trollbeitrag sein,> raus bekommt man das erst auf Nachfrage
Weißt Du, ich nehme mir die Freiheit heraus, in solchen Fällen auf
Nachfragen zu verzichten. Damit wirst Du leben müssen. Und wenn es Dir
ach so wichtig ist, Dich an solch einem Thread zu beteiligen, dann meld'
Dich halt an, dann kannst Du auch Threads im OT mit Inhalten bereichern.
Rufus Τ. F. schrieb:> Weißt Du, ich nehme mir die Freiheit heraus, in solchen Fällen auf> Nachfragen zu verzichten.
Ich sprach nicht von Dir.
Wie hier schön zu sehen ist:
Beitrag "Re: Jetzt reichts! BASCOM = SCHROTT!!"
wohnt Dir die angesprochene Parteilichkeit inne und Du übst sie als
durch Deine Moderation aus. Kein guter Stil.
Wenn Du auf die von Dir bevorzugte Sprache beschränken und Deine
Vorliebe durchdrücken willst, dann nenn' das Kind doch beim Namen und
schreib's über den Forenteil drüber.
> Und wenn es Dir> ach so wichtig ist, Dich an solch einem Thread zu beteiligen, dann meld'> Dich halt an, dann kannst Du auch Threads im OT mit Inhalten bereichern.
Ich soll etwas machen, das ich nicht will, bloß weil Du Deinen Job nicht
machst, wie sich's gehört?
MWS schrieb:> Wie hier schön zu sehen ist:> Beitrag "Re: Jetzt reichts! BASCOM = SCHROTT!!">> wohnt Dir die angesprochene Parteilichkeit inne und Du übst sie als> durch Deine Moderation aus. Kein guter Stil.
Das ist mir in der Tat (bei anderen Gelegenheiten) auch schon
aufgefallen. Ein Moderator sollte möglichst neutral sein. Wer das nicht
kann oder nicht will, der muss diesen Job ja nicht ausüben. Ist
schließlich freiwillig.
MWS schrieb:> wohnt Dir die angesprochene Parteilichkeit inne und Du übst sie als> durch Deine Moderation aus. Kein guter Stil.
Damit wirst Du leben müssen.
Und Du siehst keinen Widerspruch darin, mir für meinen Beitrag
"Parteilichkeit" und "keinen guten Stil" zu unterstellen, aber beim
Threadstarter mit seinem Threadtitel "BASCOM = SCHROTT" (und "Jetzt
reichts! Ich steige um! BASCOM IST SCHEISSE!!!") eine ernstgemeinte
Anfrage um Hilfe und Unterstützung erkennen zu wollen?
Echt jetzt?
Rufus Τ. F. schrieb:> Damit wirst Du leben müssen.
Ein dramatisches Ereignis, fürwahr LOL
Rufus Τ. F. schrieb:> Und Du siehst keinen Widerspruch darin, mir für meinen Beitrag> "Parteilichkeit" und "keinen guten Stil" zu unterstellen, aber beim> Threadstarter mit seinem Threadtitel "BASCOM = SCHROTT" (und "Jetzt> reichts! Ich steige um! BASCOM IST SCHEISSE!!!") eine ernstgemeinte> Anfrage um Hilfe und Unterstützung erkennen zu wollen?>> Echt jetzt?
Nein, da hab' ich kein Problem damit. Deine Parteilichkeit habe ich auch
nicht bloß unterstellt, sondern per Link auf Deinen Beitrag bewiesen.
Auch ich sah den provokanten Threadtitel und war gespannt auf die
folgende Diskussion. Natürlich hätte diese Topic ausschließlich der
Provokation dienen können, aber warum steht dann besagter Thread nicht
auf DEVNULL, sondern mein Thread hier?
Moderation besteht nicht darin, dass der Mod glaubt zu wissen, was in
der Diskussion passieren wird und dann in vorauseilendem Gehorsam
handelt.
Dass ich Recht hatte, seh' ich doch darin, dass mein Thread nicht
einfach zu ist, sondern ins "Off" verschoben wurde. Besser kannst Du
nicht belegen, dass meine Argumente stichhaltig waren. ;D
MWS schrieb:> aber warum steht dann besagter Thread nicht auf DEVNULL, sondern mein> Thread hier?
Sie sind jetzt beide dort am richtigen Ort.
> Moderation besteht nicht darin, dass der Mod glaubt zu wissen, was in> der Diskussion passieren wird und dann in vorauseilendem Gehorsam> handelt.
Was könnte bei einem "BASCOM ist Scheiße" Thread denn anderes rauskommen
als ebensolche?
> Dass ich Recht hatte, seh' ich doch darin, dass mein Thread nicht> einfach zu ist, sondern ins "Off" verschoben wurde.
Die Schlüssigkeit dieses Argumentationskette kann ich nicht
nachvollziehen. Wenn der Thread einfach "zu" wäre, dann wäre er immer
noch am falschen Platz.
> Nun gibt's für Fragen, oder auch solche Wutausbrüche einen kürzlich in:> Compiler & IDEs umbenannten Forenteil.
Nein, es gibt für sinnlose und ziellose Wutausbrüche hier nirgends
einen Platz. Wenn keiner weiß, warum da einer irgendwo rumbrüllt und
rumzetert, und nichts zum eigentlichen Problem oder zur Lösung dieses
Problems beiträgt, dann ist der Thread nicht erhaltenswert. Und auf
jeden Fall ist er technisch uninteressant.
Lothar M. schrieb:> MWS schrieb:>> aber warum steht dann besagter Thread nicht auf DEVNULL, sondern mein>> Thread hier?> Sie sind jetzt beide dort am richtigen Ort.
Das ist schön.
> Was könnte bei einem "BASCOM ist Scheiße" Thread denn anderes rauskommen> als ebensolche?
Ich war gespannt. Ein Unterbinden der Diskussion im Vorfeld durch die
Moderation, weil Mist rauskommen könnte, ist dennoch fragwürdig.
>> Dass ich Recht hatte, seh' ich doch darin, dass mein Thread nicht>> einfach zu ist, sondern ins "Off" verschoben wurde.> Die Schlüssigkeit dieses Argumentationskette kann ich nicht> nachvollziehen. Wenn der Thread einfach "zu" wäre, dann wäre er immer> noch am falschen Platz.
Das ist einfach nachzuvollziehen, er hat halt die Thread-"Scherben"
unterm Teppich versteckt, statt einen Zettel mit seinem Namen dran sehen
zu wollen.
> Nein, es gibt für sinnlose und ziellose Wutausbrüche hier nirgends> einen Platz. Wenn keiner weiß, warum da einer irgendwo rumbrüllt und> rumzetert, und nichts zum eigentlichen Problem oder zur Lösung dieses> Problems beiträgt, dann ist der Thread nicht erhaltenswert. Und auf> jeden Fall ist er technisch uninteressant.
Das was Du zu wissen glaubst, wollte ich erst noch erfahren. Manche
zetern tatsächlich groß am Anfang, kommen dann aber auf Normallevel.
Oder auch nicht.
Darauf war ich neugierig.
