Um welches Bauteil handelt es sich hier?

[Matthias G. (matthias80)]

Hallo,

da ich mit meinem Problem nicht weiterkomme und mir auch ein bekannter 
Elektoingeneur nicht weiterhelfen konnte, muss ich jetzt mal die Profis 
Fragen.
Ich habe hier eine Platine auf der ein Bauteil durchgebrannt ist.
Laut bisherigen Recherchen ist es wahrscheinlich ein Mosfet. Sicher ist 
das allerdings nicht.
Das Bauteil auf der Platine steuert ein Ventil welches mit 230 Volt AC 
angesteuert wird.
Ich habe auch schon die anliegenden Spannungen an den verschiedenen Pins 
gemessen. An den 3 nebeneinander liegenden Pins liegen im Ruhezustand 
jeweils 230 Volt an. An dem 4 einzelnen auf der anderen Seite auch. 
Dieser ist auch mit dem mittleren Pin über eine Leiterbahn verbunden.
Ich habe mir sagen lassen, dass dieser Pin ein Kühlkörper ist.
Sobald das Ventil geschaltet werden soll, fällt die Spannung an dem 
mittleren Pin ab.
Mich interessiert nun, was für ein Bauteil das genau ist und da ich 
gerne die Platine reparieren würde. Ich könnte natürlich auch einfach 
eine neue bestellen, aber diese ist nicht sehr günstig und das defekte 
Bauteil ist mit aller Wahrscheinlichkeit nur ein Centartikel.
Außerdem fände ich es schade, nur deswegen die ganze Ülatine in den Müll 
zu werfen.

PS: Es stehen leider keine Bezeichnungen auf dem Bauteil. Ich habe es 
sogar schon abgelötet um auf der Unterseite nachzusehen, aber da steht 
ebenfalls nichts drauf.

Vielen Dank schon mal im Vorraus für eure Hilfe.
Gruß
Matthias

[Klaus R. (klaus2)]

...kratz doch mal den glibber ab und guck auf die aufgeätzte 
bezeichnung? an allen 3 pins 230V ist unplausibel, du hast ein 
massebezug problem beim messen, vermute ich! spricht evtl für ein pnp 
transistor (das "auf 0 gehen" beim ansteuern).

Klaus.

[Matthias G. (matthias80)]

Es steht leider keine Bezeichnung drauf. Abgekratzt habe ich das ganze 
schon.
Was meinst Du mit Masseproblem beim Messen?

[Klaus R. (klaus2)]

...es steht da nichts drauf? glaube ich nicht! helle halogen lampe, 
schräg drauf schauen, das ding muss dazu blitzeblank sein.

masseproblem: der schaltet vll 230v, aber der steuerpin hat nie im leben 
auch 230v - du misst mMn gg das falsche potential, du  musst das zum 
steuerpin gehörende massepotential finden.

hast du ne typenbezeichnung vom gerät an sich? ist ja wohl eine 
waschmaschine o.ä. -> ggf schaltplan suchen.

Klaus.

[prock (Gast)]

Könnte sich um spezielle Triacs mit integrierter logikkompatibler 
Ansteuerung handeln.

z.B. ACS108 von ST - da ist eine Ventilsteuerung als Anwendungsbeispiel 
im Datenblatt und die Bauform (eventuell auch die Pinbelegung) würde 
passen.
http://www.st.com/web/catalog/sense_power/FM144/CL1208/SC477/PF62670

Aber ohne Marking bzw. Schaltplan bleibt es ein Ratespiel.

[Mark & Pfennig (Gast)]

@Prock, nettes Bauteil, der ACS108.

Was ich durch einen Blick ins Datenblatt noch nicht herausgefunden habe:
Kann das Teil Phasenanschnittsteuerung?
Hat das jemand ggf. schonmal ausprobiert?

[prock (Gast)]

Ich kenne die Teile auch nur dem Datenblatt nach.
Bei rein ohmschen und linearen Lasten sollte nichts gegen eine 
Phasenanschnittsteuerung sprechen.

Die Einschränkungen in der AN1172 werden betreffen vor allem induktive 
und nichtlineare Lasten.
http://www.st.com/st-web-ui/static/active/en/resource/technical/document/application_note/CD00004097.pdf

z.B Schaltzyklen > 1s bei stark induktiven Lasten (Abschnitt 2.1.2), da 
der Freilaufstrom zusammen mit der Durchbruchspannung ansonsten eine 
unzulässige Erwärmung bewirkt.
Auch die turn-off delay time (2.2.2) kann in der Größenordnung der 
Periodendauer liegen.

[Mark & Pfennig (Gast)]

Danke Dir, Die Appnote sollte man auf jeden Fall gelesen haben.
Im Datenblatt, Tabelle 3, gibt es die Parameter dV/dt bzw. (dI/dt)c.

Sieht so aus, als ob mit hinreichend kleinen, ohmschen Lasten 
Phasenanschnitt möglich ist.

[Christian S. (chris02)]

Die Platine sieht mir sehr stark nach einer Waschmaschinen Platine von 
BSH (Bosch-Siemens-Haushaltsgeräte) aus, wobei mir da kein Kleber 
bekannt ist.

Von der Position her und auch beogen auf das Ventil, wird es ein Triac 
sein, der auch !ganz sicher! einen Aufdruck hat. Ggf. siehst du ihn 
wegen des Klebers nicht. Mit einem ACS-108 liegt man wahrscheinlich gar 
nicht so falsch.

Wenn etwas geschaltet werden soll und die Spannung sicht verändert, wird 
ja schonmal was geschaltet, klingt erstmal gar nicht so verkehrt. Du 
solltest aber mal die komplette Story posten, was dein Problem ist.

[Malte S. (maltest)]

Da ist doch der halbe Deckel weg. Vielleicht hat der tatsächlich die 
komplette Markierung mitgerissen und es ist nicht nur ein Problem mit 
dem Zuckerguss.

Christian S. schrieb:
> Wenn etwas geschaltet werden soll und die Spannung sicht verändert, wird
> ja schonmal was geschaltet, klingt erstmal gar nicht so verkehrt.

Gate wird angesteuert. Den mutmaßlichen Triac interessiert das mangels 
Innenlebens kaum noch.

Christian S. schrieb:
> Du solltest aber mal die komplette Story posten, was dein Problem ist.

ACK. Die genaue Bezeichnung der Platine und des Geräts wäre auch nicht 
verkehrt.

[Matthias80 (Gast)]

Hallo,

es handelt sich tatsächlich um die Steuerung einer Waschmaschine.
Das defekte Bauteil steuert ein Ventil zum Wasserreinlaß des 
Hauptwaschgangs.
Die Bezeichnung der Maschine lautet Bosch Maxx6 WAE28140
Ich habe mal das Typenschild der Platine fotografiert und angehängt.

Gruß
Matthias

[Georg A. (georga)]

Von der Pinbelegung könnte es zum ACS108 schon passen (dünne Ansteuerung 
rechts). Der zweite (noch ganze) Chip rechts davon scheint identisch 
beschaltet, evtl. ist da ein Marking unter dem Glibber erkennbar.

[Christian K. (christian_rx7)]

Versuche doch mal beim benachbarten Bauteil die Verbussmasse zu 
entfernen und dort nach einer Bezeichnung zu suchen. Die beiden Teile 
sind zu 99% identisch.

Christian_RX7

[hinz (Gast)]

Georg A. schrieb:
> Von der Pinbelegung könnte es zum ACS108 schon passen (dünne
> Ansteuerung
> rechts).

Z0107MN passt ebenfalls und ist viel üblicher.


> Der zweite (noch ganze) Chip rechts davon scheint identisch
> beschaltet, evtl. ist da ein Marking unter dem Glibber erkennbar.

Man muss die Vergussmasse schon gründlich mit Lösemittel entfernen damit 
das Lasermarking wieder zu sehen ist.