Dreipunktschalter mit Hysterese Ausgangsfunktion

Gast #4236885
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Hallo, ich bin gerade dabei, die Ausgangsfunktion eines 
Dreipunktschalters mit Hysterese zu ermitteln, weiß aber nicht, wie ich 
die Hysterese berücksichtige.
Für den Dreipunktschalter ohne Hysterese, war das kein Problem. Es soll 
von einem sinusförmigen Eingangssignal ausgegangen werden... Hier konnte 
ich das graphisch sehr leicht ermitteln. Mit vorhandener Hysterese, weiß 
ich aber nicht, wie ich dann auf die Ausgangsfunktion komme. Kann mir da 
jemand helfen? Oder kennt vllt verfügbare Literatur oder 
Ausgangsfunktionen zum Abgleich? Vielen Dank!
Gast #4236981
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z.B. ob das Teil im normalen (U & F) Bereich arbeitet. Vielleicht noch 
ein Tipp zur „normalen“ Umgebung.

Dann böte sich ein ganz normales Netzteil an. Steht das Teil auf 
Zappelstrom, so käme auch ein Tongenerator mit regelbarer 
Ausgangsspannung infrage. Dann allerdings mit nachgeschaltetem Oszi.

Aber wie bereits gesagt: Info++
Gast #4236989
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Amateur schrieb:
> z.B. ob das Teil im normalen (U & F) Bereich arbeitet. Vielleicht
> noch
> ein Tipp zur „normalen“ Umgebung.
>
> Dann böte sich ein ganz normales Netzteil an. Steht das Teil auf
> Zappelstrom, so käme auch ein Tongenerator mit regelbarer
> Ausgangsspannung infrage. Dann allerdings mit nachgeschaltetem Oszi.
>
> Aber wie bereits gesagt: Info++

Es arbeitet gar nicht. Es soll nur die Beschreibungsfunktion bestimmt 
werden. Stichwort Harmonische Balance.
Moderator #4238756
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Mein Name ist Hase schrieb:
> Yalu X. schrieb:
>> Versuch's erst einmal mit einem Zweipunktregler mit Hysterese. Der
>> Dreipunktregler arbeitet nach dem gleichen Schema, nur dass es eben drei
>> statt zwei
>
> Den hab ich schon...
> Hilft mir aber nicht wirklich. ..

Das verstehe ich nicht.

Beim Zweipunktregler hast du zwei Schwellwerte, einen für das Umschalten
von Zustand 0 in Zustand 1 und einen für das Umschalten von Zustand 1 in
Zustand 0. Beim Dreipunktregler kommt nun einfach ein zweites Paar von
Schwellwerten hinzu, das das Umschalten zwischen den Zuständen 0 und -1
steuert. Das ist alles.
Gast #4238952
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Yalu X. schrieb:
> Mein Name ist Hase schrieb:
>>...
> Beim Zweipunktregler hast du zwei Schwellwerte, einen für das Umschalten
> von Zustand 0 in Zustand 1 und einen für das Umschalten von Zustand 1 in
> Zustand 0. Beim Dreipunktregler kommt nun einfach ein zweites Paar von
> Schwellwerten hinzu, das das Umschalten zwischen den Zuständen 0 und -1
> steuert. Das ist alles.

Ich würde mir das so vorstellen. Nehme ich zwei Zweipunktschalter die 
verschoben + Offset sind komme ich auf den Dreipunktschalter.. Richtig?
#4238956
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Mein Name ist Hase schrieb:
> Für den Dreipunktschalter ohne Hysterese, war das kein Problem. Es soll
> von einem sinusförmigen Eingangssignal ausgegangen werden... Hier konnte
> ich das graphisch sehr leicht ermitteln. Mit vorhandener Hysterese, weiß
> ich aber nicht, wie ich dann auf die Ausgangsfunktion komme.

Kindereinfach.

Vielleicht hilft es beim nachschlagen, wenn man weiss, wie man die 
Schaltung richtig nennt:

Fensterkomparator.
Moderator #4239020
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Mein Name ist Hase schrieb:
> Ich würde mir das so vorstellen. Nehme ich zwei Zweipunktschalter die
> verschoben + Offset sind komme ich auf den Dreipunktschalter.. Richtig?

Im Prinzip ja, wenn man zusätzlich die Ausgangssignale der beiden
Zweipunktschalter mit jeweils zwei Zuständen zu einem einzelnen
Ausgangssignal mit drei Zuständen verknüpft.

Michael B. schrieb:
> Vielleicht hilft es beim nachschlagen, wenn man weiss, wie man die
> Schaltung richtig nennt:
>
> Fensterkomparator.

Das ist aber nicht exakt das Gleiche. Beide haben zwar eine untere und
eine obere Schaltschwelle (ggf. jeweils mit Hysterese, was insgesamt
vier Schaltschwellen ergibt), der Fensterkomparator hat aber nur zwei
Ausgangszustände (innerhalb des Fensters, außerhalb des Fensters), der
Dreipunktschalter derer drei (unterhalb der untereren Schwelle, zwischen
beiden Schwellen, oberhalb der oberen Schwelle).

Ich kannte den Begriff "Dreipunktschalter" auch nicht, aber er scheint
tatsächlich in einigen Regelungstechnikbüchern verwendet zu werden und
bezeichnet das zentrale Regelglied eines Dreipunktreglers.

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