SAT-IP: Praktische Erfahrungen

Gast #4283178
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Armin D. schrieb:
> Hallo,
> ich habe nur gute Erfahrungen.
>
> Warum willst Du die Server + die Endgeräte wissen ?
> Willst Du von jedem der hier darauf antwortet eine Liste anlegen ?
>
> Wie gesagt, nur gute Erfahrungen.
> Der SAT-IP Server wird per LAN mit dem Router verbunden und ab gehts.
>
> MfG

Naja zu fast jedem Gerät habe ich gute und schlechte Erfahrungen bisher 
gelesen, deswegen frage ich hier auch nochmal nach, bevor ich eine 
Kaufentscheidung treffe. Aktuell tendiere ich zu Kathrein EXIP 414/E als 
Server und Kathrein UFS 906 als Client am Fernseher.
Gast #4283442
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Armin D. schrieb:
> D. I. schrieb:
>> Aktuell tendiere ich zu Kathrein EXIP 414/E als
>> Server und Kathrein UFS 906 als Client am Fernseher.
>
> Ich hab auch beides vom gleichen Hersteller. Aber einen anderen
> Receivertyp. Läuft seit einem Jahr ohne Probleme vom ersten Tag an.
> Mehr kann ich nicht sagen.
> MfG

Also quasi das Vorgängermodell EXIP 414? Welchen Receiver hast du, den 
924er?

Klingt soweit gut, dann berichte ich Erfahrungen wenn es in Betrieb 
genommen wurde.
Gast #4285075
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Armin D. schrieb:
> Warum willst Du die Server + die Endgeräte wissen ?
> Willst Du von jedem der hier darauf antwortet eine Liste anlegen ?

Interessant wäre z.B., ob sich der Mehrpreis eines Kathrein oder 
Elgato-Geräts gegenüber einem Telestar Digibt R1 (eine Variante des 
Inverto IDL 400S) lohnt. Mehr als die Satellitensignale in einen 
Netzwerkstream zu wandeln, macht keines der Geräte.
#4285514
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D. I. schrieb:
> Also quasi das Vorgängermodell EXIP 414? Welchen Receiver hast du, den
> 924er?

- Ja, den mit der 1TB Festplatte.

Markus schrieb:
> Interessant wäre z.B., ob sich der Mehrpreis eines Kathrein oder
> Elgato-Geräts gegenüber einem Telestar Digibt R1 (eine Variante des
> Inverto IDL 400S) lohnt. Mehr als die Satellitensignale in einen
> Netzwerkstream zu wandeln, macht keines der Geräte.

- Lohnen, was lohnt sich schon im Leben. Ich denke mal es kommt auch 
darauf an wie schnell sie das machen und wie die Fehlerkorrektur 
arbeitet.
Hat aber mit der Urfrage von D.I. nichts zu tun.
Er wollte von Erfahrungen wissen und wer welches Gerät benutzt.
Für mich ist wichtig, auspacken, einschalten, connect & forget. Das 
machen meine beiden Geräte. Mehr will ich nicht.


Oliver S. schrieb:
> aber wenn ein Tor fällt und die ganze Nachbarschaft schon jodelt
> ist das ein wenig beklemmend.

- Interssiert mich nicht. Ich lebe im Wald.
Und wenn schon, wer zuletzt lacht, lacht am besten. Siehs mal von dieser 
Seite.

Jürgen D. schrieb:
> Wenn man z.B. die verschiedenen Dritten durchschaltet merkt man das da
> bei gleichen Programm durchaus ein paar Sekunden Verzögerung zwischen
> liegen.

- Richtig

Mehr hab ich nicht. Habe aber das Gefühl das diese Diskussion wieder 
abdriftet.

MfG
Gast #4285546
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Armin D. schrieb:
> - Lohnen, was lohnt sich schon im Leben.

Auf vdr-portal.de bzw. kodinerds.de gab es vor kurzem eine Diskussion 
über die Geräte von Inverto  Grundig  Telestar (sind alle baugleich). 
Obwohl schon über 2 Jahre auf dem Markt gab es bei den Geräten zum einen 
teilweise thermische Probleme, zum anderen konnten nicht wie angegeben 
vier Streams gleichzeitig geguckt werden. Daraufhin hat ein User eine 
alternative Firmware geschrieben.
Die Bewertungen auf amazon über den Elgato EyeTV Netstream 4Sat und den 
Triax TSS 400 sind ähnlich durchwachsen bzw. gemischt.
Daher meine Frage, ob sich der Aufpreis der Kathrein-Lösung lohnt. Du 
kannst also problemlos vier Streams gleichzeitig schauen?
#4285565
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@Markus (Gast)
Hallo,
soweit ich informiert bin hängt es
1. davon ab ob man einen Uni-Cast oder Multi-Cast Sat-IP Server hat (ob 
ein Transponder oder n-Transponder in einen Datenstrom gewandelt 
werden),
und
2. wie schnell der verwendete Router ist, bzw. wie schnell dein LAN 
und/oder WLAN ist.

Ich hab keinen Router sondern bin mit dem Receiver direkt am Sat-IP 
Server dran, kann diese Frage also nicht beantworten.
Da muß jemand anders ran.

Mehr hab ich nicht.
MfG
#4285957
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Kein Problem mit SAT IP läuft ohne Probleme.

Ich nutze allerdings nicht DLNA.

Technisat Digibit R1
Uni und Multicasts gehen
4 Streams gleichzeitig kein Problem
1-2 HD und 1-2 SD mal für ein paar Minuten getestet.
Aktuell mal nachgeschaut was ein Stream so benötigt
SD ~4500 kbit/s
ZDF HD  ~5200 kbit/s
bei Multicast geht aber die automatische Tunerzuweisung nicht diese 
Streams müssen fest auf einen Tuner festgelegt werden.

Empfänger 2*Synology Nas mit tvheadend
PC VLC + Kodi
oder wenns net anders geht und notwendig wäre
könnte ich auch per DLNA mit 3 TV's darauf zugreifen.
Epgscan für offline XMLTV EPG.

Aktuell im Test DVBLINk auf meiner Syno.

Multicast benötigt aber auch passende Switches ich habe einen.
Multicast Tests mit n-Teilnehmern kann ich aus Mangel von TV Zuschauern 
bei mir nicht machen können.

LAN ist GBIT wenns vom Gerät unterstützt wird.
Auch für einen HD Stream braucht man noch nicht GBIT.

Über Wlan habe ich noch nichts probiert und kontrolliert ob der Stream 
fehlerfrei ist.

Thermisches Problem mit dem R1 konnte ich dieses Jahr nicht feststellen 
denn er steht im Spitzdachboden und kam diesen Sommer sicherlich ins 
Schwitzen.

Ersteinrichtung des SAT IP Servers war etwas hackelig.
Habe aber mittlerweile gute Vorlagen für
RTSP
HTTP
MULTICAST Programmlisten.
Vielen dank an den super Support von Technisat.



Gruß
Chris
#4286235
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D. I. schrieb:
> So schnell wie mit einem normalen SAT-Receiver. Verwechselt du die

Ah ok. Der Unterschied zu IPTV ist mir schon klar. Ich hatte vermutet 
das es viel Zeit kostet, das Signal erst zu digitalisieren und dann am 
anderen Ende wieder zu dekodieren.
Könnte natürlich sein, das da gar nichts umkodiert wird sondern der 
digitale Stream vom Satelliten einfach in IP-Päckchen verschnürt und ins 
Netz leitet.

Und im lokalen Netz wird vermutlich auch nicht soviel gebuffert werden 
müssen.

Nochmal zum Verständnis: Es handelt sich hier schon um echtes IP mit 
IP-Adresse usw (routbar, switchbar) und nicht um den Versuch, die 
Ethernetkabel für Satverbindungen zu nutzen.
#4287571
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Oliver S. schrieb:
> Ah ok. Der Unterschied zu IPTV ist mir schon klar. Ich hatte vermutet
> das es viel Zeit kostet, das Signal erst zu digitalisieren und dann am
> anderen Ende wieder zu dekodieren.
Das Signal kommt ja schon Digital aus dem Tuner raus, per DSP wird dann 
der Stream für den angeforderten Sender aus dem gesamt Stream des 
empfangenen Kanals herausgelöst. Die Daten werden nur noch in IP-Pakete 
verpackt und schon gehts auf's Kabel. Im geswitchten LAN werden kaum 
Pakete zwischengespeichert so das da keine Verzögerung zu erwarten ist. 
Am Receiver wird dann die Dekodierung durchgeführt, die sonst (beim 
SAT-Anschluss bis zum Endgerät) im SAT-Empfänger oder TV vorgenommen 
wird.

Sascha
Gast #4287884
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Hallo,

Bei mir läuft ein Teil der TVs auch über Sat-IP seit etwa 6 Monaten. 
Konverter ist ein Triax TSS 400 und die Endgeräte Panasonic TVs mit 
integriertem Reciver. Im Endeffekt war alles montieren und den TV einen 
Sendersuchlauf machen lassen. Mehr Arbeit war es nicht. Alles super 
einfach. Netzwerkinfrastruktur ist ein Gigabit Netzwerk mir Allied 
Telesis Switchen.

Termische Probleme gabs eigentlich bis jetzt keine, auch nicht bei 
mehreren Teilnehmern gleichzeitig. An dem Wochenende als es hier so 
extrem heiß war, dass man nicht vor die Türe gehen konnte gab es nach 
dem einschalten kurz 5s lang Bildfehler. Aber das Gerät ist auch auf der 
Bühne montiert wo es unerträglich heiß war. Hier hätte einfach ein 
Lüfter montiert gehört.

Bei einem Neubau packt man die ganze Netzwerkinfrastruktur in den Keller 
in einen Raum dann sollte es auch keine thermischen Probleme geben.

Viele Grüße
Gast #4287894
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Funkenspalt schrieb:
> Bei mir läuft ein Teil der TVs auch über Sat-IP seit etwa 6 Monaten.

Bei einer herkömmlichen Schüssel wird ja nur das LNB gespeist wenn der 
Receiver an ist. Maximal das ganze Jahr 365*24h*0,010kW*0,30€= 26,28€ 
Wie hoch ist der Energierverbrauch Eurer neuen IP-Infrastruktur?
Gast #4287939
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Hallo,

Ehrlich gesagt, habe ich mir darüber noch nie Gedanken gemacht, bzw 
keine ernsthaften. 3x 16 Port Switches etc benötigen halt schon Energie. 
Aber das war mir klar, bevor ich das alles verbaut habe.


Gerade läuft der Muffelofen. Der braucht sicher für ein Zyklus so viel 
Energie wie einer der Switches das ganze Jahr. Daher sehe ich das nicht 
so eng.

Grüße
Gast #4288974
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oszi40 schrieb:
> Bei einer herkömmlichen Schüssel wird ja nur das LNB gespeist wenn der
> Receiver an ist. Maximal das ganze Jahr 365*24h*0,010kW*0,30€= 26,28€
> Wie hoch ist der Energierverbrauch Eurer neuen IP-Infrastruktur?

Das ist das Problem: Die Sat-Ip-'Konverter' laufen nonstop, einen 
Standby-Modus kennen die nicht. Je nach Modell 15 - 30 W. Siehe dazu die 
Kommentare bei amazon.de, dort wird das auf und ab diskutiert.
Gast #4289386
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Hallo.

Ist sicherlich einfacher ein Netzwerkkabel im Haus zu verteilen als 
SatKabel. Was ich leider noch nicht optimal gelöst finde ist HD+. Ich 
will ja nicht für jedes Endgerät eine Karte kaufen bzw diese ständig 
umstecken.
Gibt es da schon zentrale Lösungen (zB SatIP Konverter mit Smartcard 
Interface)? Klar Astra will das nicht.
Basieren die SatIP Konverter auf Linux? Gibt es da alternative Firmware? 
Meist gibt es ja einen USB Anschluss für zB einen Smartcard Reader.
Im Moment nutze ich eine Vu+ ultimo mit 3*Sat. Die macht das sehr schön.


Martin
Gast #4290394
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Martin schrieb:
> Gibt es da schon zentrale Lösungen (zB SatIP Konverter mit Smartcard
> Interface)? Klar Astra will das nicht.
Wäre mir neu, daß es soetwas gibt.

> Basieren die SatIP Konverter auf Linux? Gibt es da alternative Firmware?
Für die baugleichen Geräte von Inverto, Telestar bzw. Grundig gibt es 
eine alternative Firmware:
http://www.kodinerds.net/index.php/Thread/45366-Alternative-Firmware-für-Telestar-Digibit-R1-Grundig-GSS-box-DSI-400-Inverto-IDL/?pageNo=1
http://www.vdr-portal.de/board19-verschiedenes/board52-andere-hardware/126321-initial-release-of-the-satip-axe-firmware-is-available-minisatip-for-digibit-r1-dsi-400-idl400s/
#4294906
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Unterschied CI/CI+
sehr gut hier beschrieben:
http://www.common-interface.com/civsciplus.php

Und Beitrag 25+26 von
http://knx-user-forum.de/forum/%C3%B6ffentlicher-bereich/geb%C3%A4udetechnik-ohne-knx-eib/40902-sat-over-ip-erfahrungen-ger%C3%A4teangebot-ci/page2

Ich selber brauche noch keine CI oder CI+ Unterstützung aber ich will 
auch nicht gegängelt werden dass ich mir die Werbung anschauen muss.
Solch ein Werbemüll reicht schon in SD das muss nicht auch noch in Full 
HD wenn es der Sender wirklich auch als Full HD aussendet sein.

Schaut euch doch mal an in welchem Format es auf den Fernseher kommt und 
was die Quelle wirklich war, denn vieles ist nur "Hochgerendert"  --> 
Blendereffekt (Marketinggedöns)

Vielleicht gibt es ja mit genügend Interesse nach CI + SAT IP Server 
auch neue Geräte. Aber aktuell sehe ich da noch sehr schwarz das das 
kommt.

Es müssen halt nur genügend Leute beim Hersteller nachfragen.
Aber die Sender haben ja nur Einnamen wenn der Endanwender gezwungen 
werden die Werbung anzuschauen auch wenn das nie sauber überprüft werden 
kann.
Gast #4294960
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Hallo.

Wobei da ja auch steht HD+ geht mit CI - wenn auch nur im Graubereich.
Mit der alternativen Firmware für die Sat->IP Konverter würde das wohl 
auch gehen, wenn man den Code für den secure Coprozessor bekommen würde. 
Der Chiphersteller hat den unter NDA gestellt.


Martin
(Firma: FULL PALATINSK) Persönliche Seite #4294971
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würde man damit eigentlich online zocken können?

oder ist es hier auch so wie im obigen Vergleich mit dem Tor,
dass terrestrisch schon bejubelt wird, Sat aber noch dauert?

Ist man in Analogie dazu im Egoshooter auf dem Server schon tot,
ich am Heimrechner aber noch lebendig und weiss das noch garnicht?

Stichworte also Ping, Latenzzeit etc?
Gast #4428351
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Ein erster Erfahrungsbericht meinerseits:

Als Server ist nun der Kathrein EXIP 414/E im Einsatz.

Der Idle-Verbrauch liegt bei 13W, und wenn 4 Clients nuckeln, dann bei 
29W. Das ist für mich ok.

Als Client habe ich bisher nur DVBViewer Lite und die Elgato Android App 
getestet. Die App funktioniert gut. Auf dem PC unter Windows 7 tut der 
DVBViewer auch tadellos (lief auf Anhieb ohne Extrakonfiguration), nur 
auf dem Laptop mit Win 8.1 gehts noch nicht.
#4431576
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Auch KODI kann super als Client eingebunden werden (Ohne 
Recordingfunktion).

SAT IP Kodi als Suchwort verwenden.
Setzt aber eine passende m3u Liste auf dem SAT IP Server voraus.

Zum EPG scan dann noch EPGCollector von SF und einen zentralen Netzwerk 
Speicherplatz und du hast alles was du brauchst für mehrere Clients

Wenn du dann noch aufnehmen willts und eine Syno hast tvstreamrecord 
oder bezahlpflichtige Software (~50€) und gut ist.

Wenn Bedarf besteht kann ich auch einen kurze Anleitung (Beispiel m3u 
Liste und kurzer Einrichtungsguide) .... posten.
Bei den m3u Listen gibt es Fallstricke meine sind aktuell Single cast 
aber Multi cast hätte ich auch aber die meisten Heimanwender fehlt es an 
passender Hardware wie den passenden Router und Switch der das 
verarbeiten kann.

Hier einen Dank an den super Support von TELESTAR alles was im 
Datenblatt vom Digibit R1 steht kann er auch.

Vorteil Zentral verwaltete Senderliste und kein Scan auf jedem PC 
notwenig.
EPG Scan muss halt zyklisch (teilweise täglich) auf einem Windows PC 
durchgeführt werden.

Auch die Namens Einträge in den Listen sind ganz wichtig da evtl der EPG 
Scan nicht sauber verarbeitet wird in Kodi oder die EPG Zuweisung nicht 
funktioniert.
Hier muss ich leider noch nacharbeiten aber meine wichtigsten Sender 
laufen.


Sollte jemande Interesse haben Anfrage per PN dann poste ich hier die 
Anleitung die ich für mich erstellt habe.

Alle weiteren Daten wie Stromverbrauch Netzauslastung und weiters wurde 
ja schon genannt und kann ich nur so bestätigen.
Mit Smartkarte kann ich leider nicht dienen ich tu mir das noch nicht 
an.

Gruss Chris
Gast #4616940
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Hallo,

habe den:

Kathrein exip 414 und

Telestar digibit R1

in die engere Auswahl gezogen und würde gern eure Meinung dazu hören.
Insbesondere interessieren mich die Einbindung in Kodi, Umschaltzeiten, 
und Stabilität. Beim Telestar vll differenzeiren zw original Firmware 
und diese vdr forums firmware.
Hatte bislang eine TV-Karte in einem Windows PC auf dem auch Kodi lief, 
der jetzt das zeitliche segnete, und wollte auf ein Gerät auf dem 
Dachboden und ein Pi3 am Fernseher umstellen.
Ist es möglich einen der SAT2IP Server direkt mit Kodi auf Pi zu 
verbinden oder wird ein weiterer backend TVserver benötigt. Ist dies nur 
nötig um EPG, Timeshift, Recording zu haben ?

@Chris: Ja ich wäre sehr interessiert an "Beispiel m3u
Liste und kurzer Einrichtungsguide" und an einem Kommentar ob dies bei 
Kathrein und Telestar gleichermassen gilt.

Grüsse Micha
Gast #4621302
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Hallo,

den Telestar digibit R1 kann ich nicht empfehlen. Ich habe den im März 
gekauft und jetzt hat er sich, nachdem er öfters neu gestartet werden 
musste, schon endgültig verabschiedet. Stabil und zuverlässig ist was 
anderes. Ich warte jetzt auf das Retourenlabel des Herstellers...


Viele grüße
Sven
Gast #4621391
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Micha schrieb:
> Telestar digibit R1
>
> in die engere Auswahl gezogen und würde gern eure Meinung dazu hören.
> Insbesondere interessieren mich die Einbindung in Kodi, Umschaltzeiten,
> und Stabilität. Beim Telestar vll differenzeiren zw original Firmware
> und diese vdr forums firmware.

Ich kann den Telestar nur empfehlen, lauft hier seit Monaten stabil.
Umschaltzeiten unter DVBViewer bei 1-2 Sekunden, in Kodi mit dem 
DVBViewer-Addon bei 3-4 Sekunden.
Seit Anfang des Jahres gibt es auf der Website von Telestar ein 
Firmware-Update, so daß sich Original-Firmware und die alternative 
Firmware von perex nicht viel tun.

> Hatte bislang eine TV-Karte in einem Windows PC auf dem auch Kodi lief,
> der jetzt das zeitliche segnete, und wollte auf ein Gerät auf dem
> Dachboden und ein Pi3 am Fernseher umstellen.
> Ist es möglich einen der SAT2IP Server direkt mit Kodi auf Pi zu
> verbinden oder wird ein weiterer backend TVserver benötigt. Ist dies nur
> nötig um EPG, Timeshift, Recording zu haben ?

Auf meinem Intel NUC läuft der DVBViewer als Server im Hintergrund, Kodi 
ist auf demselben Rechner installiert. Das geht bei einem Pi natürlich 
nicht, da wäre es am sinnvollsten auf einer NAS TVHeadend zu 
installieren.
Strenggenommen kannst Du tatsächlich auf einen Server verzichten und nur 
die von Dir beschriebene m3u-Liste benutzen; VLCPlayer auf dem PC läuft 
beispielsweise damit. Dann fehlen Dir aber Annehmlichkeiten wie EPG, 
Timeshift usw. Und gerade das EPG wirst Du nicht missen wollen, schon 
gar nicht Deine Freundin/Frau ;-)
#4886638
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Ich habe mittlerweile auch den Exip 414/e im Einsatz, bisher keinerlei 
Probleme. Einbindung im DVB Viewer ist kinderleicht, verhält sich wie 
direkt angeschlossen. 4 Streams klappen super auch dynamisch auf Tablet 
oder Handy. Stromverbrauch ist OK, nach dem Start ohne Stream 6.5 Watt, 
pro Tuner kommen dann ca 1.5 Watt dazu. Leider schaltet der nach Ende 
des letzten Streams nicht wieder ganz zurück, bleibt bei 10 Watt stehen. 
Aber selbst das ist noch OK. Vielleicht wird das mal durch Firmware 
Update behoben.
Gast #4920651
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Hallo, war gerade auch was am Suchen.....

Ich hab ein EXIP414/E und ein GigaBlue HD Quad Plus im Einsatz.

Die Gigablue haben ein Plugin für Virtuelle Tuner womit ich SAT IP 
einbinden kann. Teilweise Funktioniert es, teilweise nicht. Wenn es 
läuft geht es aber sehr gut.

Ansonsten kann ein GigaBlue QuadHD auch Server Spielen wenn er 4x SAT 
bekommt und dies an andere GigaBlue Geräte weiter schicken.

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