Hallo Zusammen, ich muss eine Hochspannung von 2kV an einen Spannungsteiler anlegen. Die 2kV kommen über eine BNC 50Ohm RG58 Leitung an und sollen auf eine Platine angelegt werden. Ich habe jetzt nach BNC PCB Einbaubuchsen gesucht und folgendes ausgewählt. http://www.reichelt.de/UG-1094W1/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=22018&artnr=UG+1094W1&SEARCH=BNC+PCB+EInbaubuchse http://www.reichelt.de/UG-1094PL/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=22013&artnr=UG+1094PL&SEARCH=BNC+PCB+EInbaubuchse Kann ich da 2kV anlegen? Es fließt übrigens ein sehr kleiner Strom. Da die Netzteile, von denen die 2kV kommen nur im Leerlauf betrieben werden. Bin für jede Anregung dankbar. Gruß und Danke
Gast
#4301003
Dennis M. schrieb: > Bin für jede Anregung dankbar. Laß das mit diesen Buchsen sein. Soweit ich diese Buchsen kenne, haben die nen Kontaktabstand auf der LP von nur 2.54 mm. Nimm lieber eine ganz normale BNC-Buchse zum Einschrauben in eine Frontplatte. Die hat nämlich in den meisten Fällen eine wesentlich größere Kriechstrecke zwischen Ader und GND. Falls das nicht ausreicht, gibt es auch BNC-Buchsen für höhere Spannungen, wo die Lötseite ein paar mm herausgezogen ist. W.S.
Gast
#4301004
Dennis M. schrieb: > Kann ich da 2kV anlegen? In Datenblättern steht nichts zur Spannungsfestigkeit aber der Pinabstand (2,54mm) lässt den Schluss zu, dass die dafür weder vorgesehen noch geeignet sind.
Vielen Dank. Könnte man nicht ggf. auch die Leiterplatte dann auf der Lötseite vergießen? Gibt es andere alternativen von BNC auf eine Platine zu gehen ? Eine Art Adapter ? Viele Grüße
@ Dennis Metal (Firma: Oxford Instruments Analytical) (saizew) >ich muss eine Hochspannung von 2kV an einen Spannungsteiler anlegen. >Die 2kV kommen über eine BNC 50Ohm RG58 Leitung an und sollen auf eine >Platine angelegt werden. Das Kabel hält das problemlos aus, normale BNC-Buchsen eher nicht. Ok, unter Laborbedingungen werden auch diese Buchsen und Stecker 2kV halten, solide ist das aber nicht. Dafür gibt es spezielle HV-Steckersystem, u.a. von Lemo. Die kosten aber richtig Geld! >Es fließt übrigens ein sehr kleiner Strom. Das ist egal, die Spannung ist das Problem.
Gast
#4301015
Dennis M. schrieb: > Könnte man nicht ggf. auch die Leiterplatte dann auf der Lötseite > vergießen? Was willst du bauen? Eine Elektronik oder einen Schmor-Generator? Bei 2kV solltest du einen ordentlichen Abstand einhalten gegenüber dem Rest der Welt. Notfalls eine passende Freifräsung in die LP machen, damit Restschmauch von Flußmitteln usw. (was sich sehr gern direkt unter dem BE ansammelt und deshalb kaum wegzukriegen ist) nicht doch zu einer Kriechstrecke führen. Verguß ist da meistens nicht hilfreich. W.S.
Es gibt BNC (grosse) Buchsen in der Hochspannungsausfuehrung. Nennt sich dann SHV. http://products.hubersuhner.com/?CollectionID=5
In den Datenblättern ist BNC üblicherweise nur bis 1.5kV angegeben. Ich würd auf N (2,5kV) ausweichen.
Das SHV macht 3.5kV auf Sealevel.
Es wurden schon Lacke erfunden, die eine Isolation ermöglichen. Wird glaube ich, aber nur in High - Tech Ländern wie China gemacht.
Gast
#4301030
BNC ist üblicherweise nur bis 500V dauerhaft spezifiziert. Darüber werden MHV und SHV als weitverbreitete Lösungen und ein ganzer Haufen hochpreisiger Spezialstecker (siehe z.B. Lemo-Katalog) verwendet. Zumindest in Sachen SHV findet man aber nichts für Boardmontage. Die übliche Lösung ist wie schon hier erwähnt einen Panelmount-Stecker zu nehmen und mit einem Kabel verbinden. Wenn es kein Gehäuse gibt oder dies unpraktisch zu montieren ist, kann man auch über eine Bastellösung mit einem kleinen Metallwinkel gehen, der dann auf der Leiterplatte verschraubt wird. Wenn es nicht garantiert sein muss (also nur für Eigengebrauch und kein Vertrieb), dann geht BNC o.ä. in der Realität natürlich auch bei 2KV. Hängt dann aber von Luftfeuchtigkeit, Verschmutzungsgrad, etc. ab. Zuverlässig ist anders. Dann aber darauf achten, daß die Leiterbahn für die Hochspannung auf bottom verläuft, kann sonst lustige Durchschläge geben.
Gast
#4301042
physiker schrieb: > Zumindest in Sachen SHV findet man aber nichts für Boardmontage. Das ist übrigens nicht nur Resultat eigener Recherche, sondern auch z.B. in CREMAT Datenblättern so beschrieben: The CR-150 board can be used with detector voltages up to 2000V. BNC connectors, however, are only rated for voltages up to 500V. To use bias voltages higher than 500V, we recommend that SHV-type high voltage coaxial connectors be used instead of the BNC connectors in both the 'bias in' and 'detector' positions. SHV connectors are not available in a PC-mount version, so we recommend using a panel-mount version mounted onto a nearby panel.
Die Beruehrfestigkeit bei BNC-Steckern ist auch nicht besonders. Nehmen SHV auch fuer die Sicherheit. Physiker hier im Haus fragen gerne nach "SHV nach BNC" Adaptern :-(
@ Uwe Bonnes (Firma: TU Darmstadt) (uwebonnes) >Die Beruehrfestigkeit bei BNC-Steckern ist auch nicht besonders. Nehmen >SHV auch fuer die Sicherheit. >Physiker hier im Haus fragen gerne nach "SHV nach BNC" Adaptern :-( Warum nicht? http://www.maraton-studio.de/blog/wp-content/uploads/2008/09/adapter-schuko-chinch.jpg ;-)
Gast
#4301053
Uwe B. schrieb: > Physiker hier im Haus fragen gerne nach "SHV nach BNC" Adaptern Über den Umweg BNC->MHV und dann MHV->SHV gibt es das sogar käuflich, aber die billigere Lösung ist dann immer noch Kabel selber crimpen.
@ physiker (Gast) >> Physiker hier im Haus fragen gerne nach "SHV nach BNC" Adaptern >Über den Umweg BNC->MHV und dann MHV->SHV gibt es das sogar käuflich, >aber die billigere Lösung ist dann immer noch Kabel selber crimpen. Dadurch wird die BNC-Buchse aber nicht hochspannungsfest!
Gast
#4301076
Falk B. schrieb: > Dadurch wird die BNC-Buchse aber nicht hochspannungsfest! Natürlich nicht, daher sagte ich ja: Kann gut gehen, muss aber nicht, nur für den Eigengebrauch und man sollte es nicht tun.
Multicontact 67.9569 Währe auch noch ein Kandidat. Bis 1000V Cat 3 was 8kV Stossspannung und 8mm Luft und Kriechstrecke entspechen dürfte. Das reicht bei 2kV dann zwar nur für Verschmutzungsgrad 1, sollte bei Dir im Labor aber keine Probleme machen. ohne Gewähr hauspapa
@ physiker (Gast) >> Dadurch wird die BNC-Buchse aber nicht hochspannungsfest! >Natürlich nicht, daher sagte ich ja: Kann gut gehen, muss aber nicht, >nur für den Eigengebrauch und man sollte es nicht tun. Ja eben! Aber die vom Uwe kritisierten Physiker sollten Profis sein und auf solide Arbeitsweise wert legen. Nicht nur weil die Aparaturen meist recht teuer sind.
Gast
#4301122
Falk B. schrieb: > Ja eben! Aber die vom Uwe kritisierten Physiker sollten Profis sein und > auf solide Arbeitsweise wert legen. Nicht nur weil die Aparaturen meist > recht teuer sind. Der war gut :-) Du hast schonmal einen Experimentalphysiker und dessen Aufbauten gesehen?
Profis ... die Frage ist auf was. Was ist der Unterschied zwischen einem Physiker und einem Elektronik.Ing wenn es um powersupplies geht ? Der Elektronik.Ing dimensioniert es so, dass es mit weniger als 80% belastet ist. Der Physiker sucht eher Wege es auch zu 150% auslasten zu koennen. Denn wenn die Messung fertig ist, ist es schon abgeschrieben.
An meiner Scintillatonsdetektorröhre ist auch eine "Hochspannungs-BNC" Buchse, das dürfte mit MHV identisch sein: http://literature.hubersuhner.com/Technologies/Radiofrequency/RFConnectorsEN/?page=353
Gast
#4301173
Falk B. schrieb: > Ja eben! Aber die vom Uwe kritisierten Physiker sollten Profis sein und > auf solide Arbeitsweise wert legen. Auf ihrem Gebiet schon, nur bei den lästigen Hilfsmitteln wie Strom nicht. Physiker sind auf dem Gebiet der Elektrik noch kreativer als Gastronomen und Bauern, wenn man sie alleine werkeln lässt.
@ soul eye (souleye) >Du hast schonmal einen Experimentalphysiker und dessen Aufbauten >gesehen? Nö, nur im Fernsehen oder durchs Fenster, wenn ich an irgendeinem Institutsgebäude langgelaufen bin. Aber ich kann mir schon lebhaft vorstellen, was du meinst 8-0
Vielen Dank für die zahlreichen Antworten. Unterm Strich schau ich vorerst einmal nach einer SHV Lösung. Passt ein BNC Stecker denn darauf oder muss ich da noch Adapter für besorgen? Weiß nicht ob das vom Kollegen da oben Zynik war oder nicht :D.
Gast
#4301334
Dennis M. schrieb: > Unterm Strich schau ich vorerst einmal nach einer SHV Lösung. > Passt ein BNC Stecker denn darauf oder muss ich da noch Adapter für > besorgen? Nein, an eine SHV Buchse passt nur ein SHV Stecker (außer mit dem Gewalt...). Das mit der Unzulässigkeit von solchen Adaptern hatten wir ja schon - was für Anschlüsse hat denn das Netzteil? Wirklich BNC oder ist das auch schon "adaptiert"?
physiker schrieb: > was für Anschlüsse hat denn das Netzteil? Wirklich BNC oder > ist das auch schon "adaptiert"? Am Netzteil ist eine RG58 Leitung angelötet, welche am anderen Ende eine BNC Buchse hat. Ich muss also von dieser Buchse irgendwie auf die Platine kommen. Optimal wäre ein BNC Gegenstück (weibchen),welches ich direkt auf die Platine auflöten kann. Optional bestände die Möglichkeit, eine Einbaubuchse die ich am Gehäuse anbringen kann, zu verwenden. Von dort aus mit einem Hochspannungskabel dann auf die Platine direkt an den Spannungsteiler.
Ich verstehe hier - wie auch in manchen anderen Threads - die Vorgehensweise nicht. Ich denke, uns allen sollte klar sein, daß Netz oder Hochspannung kein Ponyhof sind. Man kann sich hier ernsthaft verletzen oder schlimmeres. Das einzige, was bei derartigen Aufgabenstellungen (und übrigends ganz allgemein) gilt, ist das Datenblatt! Und zwar dasjenige zu exakt dem angedachten Teil. Nicht in ein Datenblatt von Rosenberger, AMP etc gucken, aha, 1,4KV rms, wird wohl auch für das noname Teil aus der Bastelkiste gelten. Das kann doch nicht so schwierig sein. Die Daten sind doch alle im Netz verfügbar. Werner
Gast
#4301452
Dennis M. schrieb: > Optional bestände die Möglichkeit, eine Einbaubuchse die ich am Gehäuse > anbringen kann, zu verwenden. > Von dort aus mit einem Hochspannungskabel dann auf die Platine direkt an > den Spannungsteiler. Dann mach das doch, dann ist alles regelkonform und sicher: SHV-Buchse ans Netzteilgehäuse, SHV-Buchse in Spannungsteilergehäuse, fertiges SHV-Kabel mit SHV-Steckern dazwischen. (Oder meinst Du mit "direkt", daß Dein Spannungsteiler kein Gehäuse spendiert bekommt?)
physiker schrieb: > Oder meinst Du mit "direkt", daß > Dein Spannungsteiler kein Gehäuse spendiert bekommt? Ein Gehäuse kriegt der Spannungsteiler leider nicht spendiert. Der Spannungsteiler findet Platz auf einer Trennwand in meinem Schaltschrank. Ich hätte jetzt das HV Kabel an den Eingang des Spannungsteilers gelötet und die Masse zusammen mit den anderen HV Kabeln auf ein potenzial gelegt.
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