Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Differentieles Signal für einen opto koppler Eingang


von ulibert (Gast)


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hallo,
ich habe hier einen Antriebsregler den es anzusteuern gilt.
Ich habe ein normales single end signal und habe das mit einem max3030 
auf
ein differentielles  Signal gewandelt.
Leider ist mir jetzt erst aufgefallen das am Eingang des Antriebsregler 
ein Opto Koppler mit einem 180Ohm Widerstand in Reihe ist.
Der Maxim hat eine zu geringe Spannung am Ausgang um diesen durch zu 
schalten.

Kennt einer ein IC was entsprechend funktioniert?
Und am besten die gleiche Beschaltung wie das IC (AM26LS31) hat?

von ulibert (Gast)


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Das Bild ist der Eingang des Antriebsverstärkers.

von signal (Gast)


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>auf ein differentielles  Signal gewandelt.

Und warum machst du das?
Das macht das Leben nur schwer.
Ein "normales" Signal sollte es auch tun.

Aber vielleicht hast du einen speziellen Grund und wir müssen wirklich 
eine solch komplifizierte  ;-)) Lösung suchen.

von Peter D. (peda)


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R1, R2 hochohmiger machen und einen OK mit besserem CTR einsetzen.

Z.B. HCPL-817-00DE: CTR >300%

von ulibert (Gast)


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Hallo,
ich habe keine Möglichkeit die Widerstände im Antriebsverstärker zu 
ändern.

von ulibert (Gast)


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signal schrieb:
>>auf ein differentielles  Signal gewandelt.
>
> Und warum machst du das?
> Das macht das Leben nur schwer.
> Ein "normales" Signal sollte es auch tun.
>
> Aber vielleicht hast du einen speziellen Grund und wir müssen wirklich
> eine solch komplifizierte  ;-)) Lösung suchen.

ich wollte das ganze etwas störsicherer machen... und habe deswegen das 
dif. angeschlossen/ausgewählt.

danke

von signal (Gast)


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>ich wollte das ganze etwas störsicherer machen... und habe deswegen das
>dif. angeschlossen/ausgewählt.


Wenn du bisher Störungen hattest, dann such besser den Grund dafür.

Wie lange ist denn die Leitungslänge? Wie sieht die Leitung aus?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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ulibert schrieb:
> Ich habe ein normales single end signal und habe das mit einem max3030
> auf ein differentielles  Signal gewandelt.
Und dann gibst du dieses RS422 signal auf einen Optokoppler und 
erwartest, dass es "klappt"?
Wie kommst du darauf? Ein Optokoppler ist eigentlich prinzipiell was 
ganz anderes als ein RS422 Empfänger.

ulibert schrieb:
> ich wollte das ganze etwas störsicherer machen...
Dann solltest du dort ansetzen und die Ursache dieser Störungen 
suchen. Wenn du die kennst, kannst du den Wirkungsmechanismus erkennen 
und Gegenmaßnahmen einleiten. So ist das nur "irgendwie blind 
dazugebastelt"...

von ulibert (Gast)


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signal schrieb:
>>ich wollte das ganze etwas störsicherer machen... und habe
> deswegen das
>>dif. angeschlossen/ausgewählt.
>
> Wenn du bisher Störungen hattest, dann such besser den Grund dafür.
>
> Wie lange ist denn die Leitungslänge? Wie sieht die Leitung aus?

nein ich hatte keine störungen.... ist ein Neuanschluss

von ulibert (Gast)


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Lothar M. schrieb:
> ulibert schrieb:
>> Ich habe ein normales single end signal und habe das mit einem max3030
>> auf ein differentielles  Signal gewandelt.
> Und dann gibst du dieses RS422 signal auf einen Optokoppler und
> erwartest, dass es "klappt"?
> Wie kommst du darauf? Ein Optokoppler ist eigentlich prinzipiell was
> ganz anderes als ein RS422 Empfänger.
>

wie ich weiter oben geschrieben habe, habe ich das schaltbild des 
Antriebsregler erst später bekomme. da es aber diff. angeschlossen 
werden sollte ging ich von rs422 level aus, was sich ja als falsch 
rausgestellt hat.

> ulibert schrieb:
>> ich wollte das ganze etwas störsicherer machen...
> Dann solltest du dort ansetzen und die Ursache dieser Störungen
> suchen. Wenn du die kennst, kannst du den Wirkungsmechanismus erkennen
> und Gegenmaßnahmen einleiten. So ist das nur "irgendwie blind
> dazugebastelt"...
ich bastele nichts und störungen habe ich auch keine,
nur ist es doch sinnvoll wenn möglich statt single ended differentiel zu 
nutzen.

von Wolfgang (Gast)


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ulibert schrieb:
> ich bastele nichts und störungen habe ich auch keine,
> nur ist es doch sinnvoll wenn möglich statt single ended differentiel zu
> nutzen.

Um eine Leuchtdiode (=Stromschleife) zu stören, muss da aber schon 
gehörig was los sein.

von Georg (Gast)


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ulibert schrieb:
> ging ich von rs422 level aus, was sich ja als falsch
> rausgestellt hat.

Traurig genug, aber wenn du nichts mehr ändern kannst, wonach fragst du 
hier?

Georg

von John (Gast)


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Georg schrieb:
> Traurig genug, aber wenn du nichts mehr ändern kannst, wonach fragst du
> hier?

ulibert schrieb:
> Kennt einer ein IC was entsprechend funktioniert?
> Und am besten die gleiche Beschaltung wie das IC (AM26LS31) hat?

Das erinnert mich irgendwie an:
Der kleine Samuel beim Abendgebet: „Lieber Gott, lass Rom die Hauptstadt 
von England sein, sonst krieg ich ´ne fünf in Erdkunde.“

von Bernd K. (prof7bit)


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Eine verdrillte Leitung hilft gegen störende magnetische Wechselfelder 
auch dann wenn der Sender nicht potentialfrei oder differentiell 
aufgebaut ist, es reicht wenn der Empfänger (hier der Optokoppler) 
potentialfrei und somit vollkommen immun gegen common mode ist was ja 
hier der Fall ist.

Also nimm einen normalen Ausgangstreiber (5V gegen GND), verdrill die 
zwei Adern auf der Strecke bis zum Optokopper und gut ist.

von Georg (Gast)


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Bernd K. schrieb:
> Also nimm einen normalen Ausgangstreiber (5V gegen GND)

das ist, ebenso wie eine 20mA-Stromschleife, "differential by nature", 
da Hin- und Rückstrom in den beiden Drähten fliesst und eine Verdrillung 
das gleiche bewirkt wie bei einem Differential-Treiber - der also völlig 
überflüssig ist.

Das ist aber garnicht das Problem, sondern dass der vom TO verwendete 
Treiber einfach nicht genug Spannung liefert, um den Optokopplereingang 
durchzuschalten, egal ob man die Differenzausgänge oder einen Ausgang 
gegen GND verwendet. 5V müssen es schon sein, macht man mit einem 
zusätzlichen Widerstand eine Stromschleife draus, gerne auch mehr, das 
erhöht die Störungssicherheit. Zum Schalten reicht durchaus ein 
Transistor, eine Stromschleife ist auch noch kurzschlussfest.

Wenn man aber am Treiber auch nichts ändern kann, bleibt dem TO nur sich 
zu erschiessen. AM26LS31 bringt übrigens noch weniger als der MAX.

Georg

von Bernd K. (prof7bit)


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Die andere Alternative wäre auf Empfängerseite eine kleine Schaltung mit 
einem MAX3094 (oder die 5V Variante davon oder was vergleichbares) 
hinzusetzen der das wieder zurückwandelt und den Optokoppler treibt.

Aber dann musst Du ne zusätzliche Platine machen (und Stromversorgung, 
Gehäuse, Befestigung, Platzbedarf, Kosten, etc) und das wird garantiert 
nicht billiger und geht auch nicht schneller als einfach stattdessen 
sein Steuergerät nochmal zu ändern.

So ist das halt. Wenn man nen kapitalen Fehler eingebaut hat muss mans 
halt nochmal ändern. Das kommt schon mal vor, deshalb ist es ja auch 
erstmal nur ein Prototyp und du hast noch keine 5000 Platinen bestellt 
von dem ungetesteten Ding.

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