Funkerzeuger für Gasherd - wo ist GND?

Hast Du von dem Ding nur dieses chinesische Bild oder hast Du es vor Dir 
liegen?

Ich habe es auf dem Tisch hier liegen.
K.

War kein Anschlussplan dabei? Da müsste das drin stehen.

Hei,

schließ es halt einfach an und schau, wo der Funke hin will! :-P
Wahrscheinlich zu PE. Weil damit ja das ganze Gehäuse des Herdes 
verbunden ist.


Grüße,

Tom

Hallo Jungs,

es lag kein Schaltplan bei :-(

Für die 18 kV spielt es keine Rolle, ob sie gegen 18kV+230V oder gegen 
18kV-230V funken. Jedoch der Elektronik innen kann es etwas antun :-(

Grüße
Karel

Hei,

na überleg doch mal wo der Funke beim Gasherd hinschlägt!
Irgendwo an das Metall vom Flammenkranz nehm ich an?
Womit wird der nun verbunden sein?
P, N oder PE?

Tatsch einfach mal drauf. Du lebst noch? Okay dann war es wohl nicht die 
Phase.
Dreh den Stecker um und lang nochmal hin? Immer noch am leben? Okay, 
dann war es wohl auch nicht der Neutralleiter (Der ja nun im Herd zur 
Phase wurde)
Was bleibt übrig? Der Schutzleiter!

Ist wenigstens auf dem Bauteil aufgedruckt, wo die Eingänge sind?


Grüße,

Tom

Hallo TomP,

danke für Deine Tipps. Es ist klar, dass auf dem Herd PE liegt. Der 
Zünder bekommt N und L über einen Taster/Schalter. Die zwei Eingänge für 
230V sind auf dem Teil beschriftet "P(-)" und "MP(+)", wobei die Zeichen 
+ und - wohl für die batteriebetriebene Version des Zünders gelten.

Übersetzt lautet meine Frage: Kommt N auf den Anschluss P oder MP?

Grüße
Karel

Das ist sehr merkwürdig. Üblicherweise sind diese Dinger mit 
eindeutigen Bezeichnungen beschriftet.

Ich würde so erst mal nicht unbedingt davon ausgehen, daß das Ding für 
Wechselspannung ist.

Wie wird dem Teil eigentlich mitgeteilt, daß es jetzt Hochspannung 
erzeugen soll? Hat Dein Kochfeld dafür einen mechanischen Kontakt, der 
durch das Hineindrücken eines der Bedienknöpfe betätigt wird, oder wie 
läuft das?

Hallo Rufus,

auf dem aufgeklebten Typenschild steht 220 - 240V AC, 0,6W. Alle 
Verkäufer in Deutschland deklarieren das Teil als 6 Ausgänge, 230V. Laut 
google gibt es noch eine äusserlich gleiche Variante die 
batteriebetrieben ist - wahrscheinlich davon stammt auch die 
Doppelbeschriftung der Eingägne in Klammern. Die Beschriftung ist im 
Kunststoffgehäuse eingeprägt/gegossen. Wahrscheinlich haben die Chinesen 
nur eine Gussform für die AC sowie DC Variante.


Rufus Τ. F. schrieb:
> Wie wird dem Teil eigentlich mitgeteilt, daß es jetzt Hochspannung
> erzeugen soll? Hat Dein Kochfeld dafür einen mechanischen Kontakt, der
> durch das Hineindrücken eines der Bedienknöpfe betätigt wird, oder wie
> läuft das?

Ja, das Kochfeld hat unter jedem Bedienkopf einen mechanischen Kontakt. 
Kontakte unter allen Bedienköpfen sind parallelgeschaltet und über diese 
Schalter bekommt der Originalzünder Phase. Nulleiter ist an dem 
Originalzünder ständig angeschlossen. Das heisst, solange der Bedienkopf 
gedrückt wird, bekommt der Zünder Phase und alle Kochfelder zünden 
gleichzeitig.

Im Moment ist ein Ausgang des Originalzünders K.O. Das 
Original-Ersatzteil kostet bei Whirlpool die Hälfte des Neupreises vom 
ganzen Kochfeld. Deswegen habe ich mich für den oben abgebilderten 
Zünder entschieden....

Grüße
Karel

Ich würde sagen das P für Pol bzw Außenleiter steht.
MP sollte für Mittelpunktsleiter stehen also Null.
Das funktioniert natürlich nur bei Festanschluß des Herdes.
Mit einem Multimeter sollte man erst mal zwischen MP und Hochspannnungs-
ausgang den Ohmwert ermitteln,das gleiche noch mal mit P und Hochsp.
Hochspannung ist auch nicht richtig es ist Mittelspannung.
Sollte der Herd Steckeranschluß haben,könnten im Modul auch 2 
Kondensatoren
in Reihe zwischen P und MP verbaut sein.
Am Mittelanschluß wäre dann die Mittelspannungsspule angeschlossen.
Somit wäre mit Ohmmultimeter im MegaOhm-Bereich nichts Meßbar.
Also testen und berichten.

Hallo FrankT,

danke für die Tipps. Mit meinem Multimeter (EE5632HG, max. bis 20 MOhm) 
messe ich keinen Widerstant (open circuit) weder zwischen MP und Ausgang 
noch zwischen P und Ausgang.

Widerstand zwischen MP und P: wenn COM auf MP angeschlossen wird, lädt 
sich ein Kondensator langsam auf (20M Bereich) und der Messwert belibt 
nach ca. 30 s bei 10,3 MOhm stehen. Wenn COM auf P geht, messe ich 
open-circuit. Gleichrichterdiode in serie?

Zufälliger weise habe ich noch entdeckt, dass die Ausgänge immer 
paarweise zusammen verbunden sind. Davon bin ich nicht besonders 
angetan, da bei konstruktionsbedingt unterschieldichen 
Elektrodenabständen zündet dann nur das Kochfeld mit dem kleineren 
Elektrodenabstand :-(

Danke und Grüße
K.

Moin.

Wahrscheinlich sind da drei Sekundärspulen drin.
Ohne Massebezug. Dann gibts auch keine Probleme mit
unterschiedlichen Elektrodenabständen.

LG Micha

Hallo Micha,

die mechanische Anordnung der Ausgänge und meine Messung sprechen FÜR 
Deine Idee! Ich schließe das Teil heute Abend so an und werde berichten.

Grüße
Karel

Ist der Herd uber Stecker angeschlossen oder hat er Festanschluß?
Mittelspannung wird bei diesen Modellen mit 22-25KV angegeben.

FrankT, die Kochplatte hat einen Stecker. Möchtest Du daraus schließen, 
dass man am Herd L und N auch vertauscht bekommen kann und daher keins 
von den beiden auf die Metallteile anschließen darf?

K.

Genau so ist es .Also egal wo N und L am Modul angeschlossen werden.
Die 3xMittelspannungswicklungen versorgen je 2Brennstellen am Herd 
,falls & flammmig.Defacto überprüfen ob Mittelspannnungsausgänge 
Event.undereinander
verbunden sind.Anzahl der Brennstellen wäre nützlich,wegen verschaltung 
von
MS.

Hallo zusammen,

den Thread kann man schließen! Gesherd zündet wieder an allen 5 
Brennern.

Danke an alle, die mir hier mit Rat und Tat geholfen haben, und 
hauptsächlich an micha_d, der auf drei Sekundärspulen OHNE Massebezug 
getippt hat.

Fazit: Der Zünder bekommt nur L und N auf die Eingänge. Die 
Mittelspannungausgänge haben dann keinen Massebezug und es zünden immer 
mindestens zwei Brenner gegeneinander. Wie einfach, lieber Watson!

Danke und Grüße

Karel

PS:
Falls jemand einen aftermarket-Zünder benötigt, kann ich diese für 
schmales Geld (ca.€ 11,-) empfehlen:

4 Ausgänge: 
http://www.gasher.de/aid-289-Spark-generator-4-outlets-230V.html
6 AUusgänge: 
http://www.gasher.de/aid-290-Zuendgruppe-YA220-6-230V-6-Ausgaenge.html
Es gibt sogar welche für 1,5V !!

Moin.

Gerne doch.

LG Micha