Berechnung von Stromstärke etc in gemischten Schaltungen

Gast #4349749
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Hi,

ich habe ein Problem bezüglich der Berechnungen von Spannung, 
Stromstärke und Widerstand in einer gemischten Reihen und 
Parallelschaltung.

Wenn ich beispielsweise versuche, die Spannung U1 bei der oberen 
Schaltung auszurechen, kommt bei mir das Falsche Ergebnis heraus.

Hier mein Rechenweg:

U = R x I
U = 100x4,5
U = 450V

Ich weiß, dass das Ergebnis lächerlich hoch ist.

Kann mir diesbezüglich wer helfen, damit ich auf 1,65V komme?

Grüße,

Benny
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Gast #4349754
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Du verwechselst bei deiner Rechnung Strom und Spannung. I hast du laut 
Aufgabenstellung nicht gegeben und muesstest es dir erst errechnen. Die 
Formel dazu hast du ja Quasi schon. Nur musst du halt fuer den 
Gesamtstrom (den du haben willst) auch erst mal den richtigen Widerstand 
benutzen.
Der richtige Widerstand fuer den Gesamtstrom ist natuerlich der 
Gesamtwiderstand der Schaltung.
Wie du den errechnest solltest du wissen :)
Gast #4349756
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U = 4.5V = U1 + U23  => U23 = 4.5V-U1

i = U1/R1  = U23 /(R2||R3)

U1/R1 = (4.5V-U1) /(R2||R3)

U1/R1*(R2||R3) = 4.5V -U1

U1 + U1/R1*(R2||R3) = 4.5V

U1 *(1+1/(R2||R3)) = 4.5V




U1 = 4.5V / (1+(R2||R3)/R1)
#4349759
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@ Benny (Gast)

>    Screenshot_2015-11-14-14-18-13.png
>    1010 KB, 9 Downloads

Hmmm, ein JPG wäre besser, siehe Bildformate.

>ich habe ein Problem bezüglich der Berechnungen von Spannung,
>Stromstärke und Widerstand in einer gemischten Reihen und
>Parallelschaltung.

>Wenn ich beispielsweise versuche, die Spannung U1 bei der oberen
>Schaltung auszurechen, kommt bei mir das Falsche Ergebnis heraus.

Wo ist bei dir U1? Die Spannung über R1?

>Hier mein Rechenweg:

>U = R x I

Stimmt.

>U = 100x4,5

Falsch. Du hast keine 4,5A STROM sondern 4,5V SPANNUNG an der 
GESAMTSCHALTUNG!

>Ich weiß, dass das Ergebnis lächerlich hoch ist.

Immerhin mißtraust du deinem eigenen Unsinn.

>Kann mir diesbezüglich wer helfen, damit ich auf 1,65V komme?

Parallelschaltung R2//R3 berechnen
Reihenschaltung R1 + R2//R3 berechnen.
Gesamtstrom durch R1 berechnen, oder direkt über den Spannungsteiler.
Gast #4349761
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Wie kommst Du auf U = 100x4,5? Das ist auf jeden Fall verkehrt, 
unabhängig von der Aufgabe :-)
Nimm doch mal die Einheiten mit. Und bedenke, dass U1 sich aus R1 und I1 
berechnet...
(Wobei I1 hier gleich Igesamt ist, aber egal)
Gast #4349765
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R2||R3 hast Du ja schon mal richtig berechnet. Das gibt mit R1 einen 
Spannungsteiler (dazu solltest Du die Formel haben oder herleiten 
können). Also über R1 + (R2||R3) liegt die Spannung 4.5V.

Du kannst ja mit dem gesamten I beginnen ;-)

Dann bist Du auf dem richtigen weg wenn Du URI richtig anwendest.

Grüsse,
René
Gast #4349782
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Rene H. schrieb:
> Also über R1 + (R2||R3) liegt die Spannung 4.5V.
>
> Du kannst ja mit dem gesamten I beginnen ;-)

Hi. Erstmal danke für die Antworten. Bin jetzt soweit, dass ich den 
Gesamtwiderstand berechnet habe.

Aber wie kann ich jetzt mit den gesamten I beginnen?

Bei meiner Rechnung

U = R mal I

I = U / R

I = 4,5 / 273 (Gesamtspannung in Ohm)

I = 0,0164835....

das ist aber ein falsches Ergebnis..

Grüße,

Benny
#4349790
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> das ist aber ein falsches Ergebnis..

Nein, warum?
Das sind 16mA, passt doch.

Jetzt kannst du mit dem Ohmschen Gesetz und dem Wissen, dass in einer 
Reihenschaltung durch jeden Widerstand der gleiche Strom fließt und bei 
einer Parallelschaltung bei jedem Widerstand die gleiche Spannung 
anliegt, alle übrigen Werte berechnen.
#4349792
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@Benny (Gast)

>I = U / R

>I = 4,5 / 273 (Gesamtspannung in Ohm)

>I = 0,0164835....

Stimmt.

>das ist aber ein falsches Ergebnis..

Nö. das ist der Strom aus der Batterie, welcher auch durch R1 fließt.

U = I * R = 16,5mA * 100 Ohm = 1,65V

Oder per Spannungsteiler

U1 / Uges = R1 / R1 + R2//R3

U1 = 4,5V * 100 / 273 = 1,65V

Die Welt der Physik ist noch in Ordnung ;-)
Gast #4350128
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In einem selten zensierten(freien) Forum ist Chance gross auf jemanden 
zu treffen der:

- Dir unentgeldlich eine Loesung gibt
- Dich als Troll bezeichnet
- auf irgendwelche Regeln verweist
- oder sonst etwas tut
- nichts tut
Gast #4350201
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Hi Andreas Kagerbauer,

vielen Dank für deine Antwort. Das hat mir echt geholfen, die Materie zu 
verstehen.

Zum Thema Faulheit.. ich habe diese Frage nicht gestellt, weil ich zu 
faul war, mir die Lösung selbst zu erarbeiten, sondern weil ich es über 
eine Stunde vergebens versucht habe, die richtige Lösung zu finden. Im 
Unterricht haben wir die Werte über eine Software herausgefunden - da 
haben wir nichts berechnet (das hat die Software übernommen).

Wie Lehrer nun mal so sind, verlangen sie, dass man das Ganze in der 
Arbeit auch so berechnen kann. Typisch halt!

Wünsche noch ein schönes Wochenende!

Liebe Grüße,

Benny
Gast #4350219
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Hallo Benny,

das war keine Unterstellung an Dich. Sorry falls Du das so verstanden 
hast.

Nur ist es bei solchen Fragen der falsche Weg die Lösung zu posten (weil 
man es kann). Das hilft Dir nämlich erst mal gar nichts.

Nichts für ungut!

René
#4351803
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Eigentlich ist es einfach. Parallele Widerstaende haben dieselbe 
Spannung drueber, teilen sich den Strom. Der Parallelersatzwiderstand 
ist kleiner als der kleiner der Beiden. Serielle Widerstaende haben 
denselben Strom. Der Summenwiderstand ist die Summe der Beiden.

Im wesentlichen muss man solange Umformen, bis man nur noch einen 
Widerstand hat.

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