Suche PFC Schaltplan: 12V, 1A, Simulierbar, galvanisch getrennt

Keine Idee?

Felix schrieb:
> prim:
> -230V AC
>
> sec:
> -12 V AC

Ein 12 V Trafo.

Felix schrieb:
> Laborveranstaltung der Hochschule Bremen
??? Und mehr fällt einem Studenten einer Hochschule nicht ein?

Das ist ein ziemlich schlechter Trollversuch

Felix schrieb:
> Keine Idee?
Doch !

Felix schrieb:
> Im Rahmen einer Laborveranstaltung der Hochschule Bremen, sollen meine
> Laborgruppe und ich eine PFC-Schaltung simulieren und nachbauen.

Meine Idee:
Deine Laborgruppe sollte eine derartige Schaltung entwickeln, simulieren 
und bauen. Klasse Idee, oder ?

Da wir Dir sogar das suchen nach einer Herstellerapplikationsschrift 
abnehmen sollen frage ich mich ob Du BWL oder Eektrotechnik studierst.

Danke für eure Antworten,
die helfen mir leider in keinster Weise weiter :-/ . (@Michael Knoelke) 
Mit einem Atmega 8 eine PFC-Schaltung selbst zu entwickeln, liegt sicher 
im Rahmen meiner Fähigkeiten, ist aber nicht Bestandteil des 
Laborversuchs, schließlich haben wir im Vorjahr eine BL-Motor-Steuerung 
selbst entworfen. Ich hatte nicht um Hilfe beim Suchen gebeten, sonder 
um Auskunft. Ich weiß nicht ob du das richtig verstanden hast. (wenn 
nicht, möchte ich mich für den Irrtum entschuldigen)

(@Der Andere) Danke für den Tipp, es heißt natürlich Ein- und 
Ausgangsseitig. Ich musste erst mal Trollversuch googeln, aber: Nein 
ganz und gar nicht =). Ich darf leider die Versuchsbeschreibung aus 
Datenschutzgründen nicht hochladen, aber es lautet Zitat:

"Es ist ein Schaltnetzteil mit PFC folgenden Daten aufzubauen und wenn 
möglich zuvor zu
simuliere:,
Eingangsspannung 230V, 50Hz; Ausgang: 12V, 1A AC/DC"

Wenn also noch jemand einen Schaltplan kennt der relativ einfach zu 
realisieren ist, immer her damit!

Liebe Grüße!

Felix schrieb:
> Da es eine solche Fülle an
> verfügbaren Schaltungen gibt, fällt es uns sehr schwer die richtige zu
> finden.

Richtig sollte es so heißen:

Du bist nicht in der Lage etwas zu finden, also sollen andere für dich 
etwas finden. Das nennt ihr dann noch Studium.

Felix schrieb:
> "Es ist ein Schaltnetzteil mit PFC folgenden Daten aufzubauen und wenn
> möglich zuvor zu
> simuliere:,
> Eingangsspannung 230V, 50Hz; Ausgang: 12V, 1A AC/DC"

Und warums schreibst du das dann nicht?
Fassen wir mal zusammen:
Ihr habt:
Felix schrieb:
> chließlich haben wir im Vorjahr eine BL-Motor-Steuerung
> selbst entworfen

aber du bist nicht in der Lage eine Frage so präzise zu stellen, dass 
man als Lösung genausogut einen 12V Eisentrafo wie einen DC/DC Wandler 
nehmen könnte?

Ne sorry ich bleibe dabei, du bist ein Troll.

Felix schrieb:
> Ich darf leider die Versuchsbeschreibung aus
> Datenschutzgründen nicht hochladen

Sind da personenbezogene oder personenbeziehbare Daten enthalten? Sicher 
nicht - nur Geschwafel ...

Selber googlen - und troll Dich.

Felix schrieb:
> Ich weiß nicht ob du das richtig verstanden hast.

Ich verstehe das Eurer Labogruppe der Auftrag gegeben wurde etwas zu 
erarbeiten. Die Anforderungen dabei sind nicht sehr hoch und mit ein 
wenig Recherche und einem gewissen Grundverständniss für die Elektronik 
durchaus zu erbringen.

Wenn diese Aufgabe, sogar verteilt auf eine ganze Gruppe, immer noch 
zuviel für Euch ist, solltet Ihr das auch genauso Eurem Prof sagen.
Es sind dann nämlich bestimmte Grundvorraussetzungen nicht erfüllt und 
Ihr müsst Euch die Frage gefallen lassen wie das dann später im Beruf 
laufen soll, wenn Ihr noch nicht mal im Studium in der Lage seid 
Informationen in der Gruppe selbst zu erarbeiten.

Mit dem lesen einer einzigen ernsthaften PFC Herstellerapplikation habt 
Ihr alle Basics gelernt die Ihr dafür braucht.
Der Rest ist die Modellierung in einem Simu Tool Eurer Wahl und der 
Aufbau stumpf nach Applikationsschrift.

Felix schrieb:
> Im Rahmen einer Laborveranstaltung der Hochschule Bremen, sollen meine
> Laborgruppe und ich eine PFC-Schaltung simulieren und nachbauen. Die

Kuck doch mal bei Herstellern von solchen Sachen, wie
- fairchild
- Power Integrations
- Linear Technologies
- ... weitere, die dir eine Bauteilsuche bei farnell sicher auswerfen 
wird

Viele Hersteller haben fertige Beispielschaltungen im Datenblatt. Linear 
hat ltspice und Modelle für solche IC. Auch für ihre PFCs, vermute ich 
mal.

Da nimmt man sich ein passendes Bautei vor, nimmt die Beispielschaltung 
aus dem Datenblatt und klickt das im Spice zusammen.

Ich würde mich danach zwar schlecht fühlen, weil ich es nicht verstanden 
habe und die gesamte Laborübung für den .... war, aber bitte, jeder wie 
er will.

PS:
Ein Trafo + DCDC ist keine PFC.

(@WehOhWeh, @Michael Knoelke)
Danke für deine Antworten, jetzt sind wir an der Basis. Diverse 
Suchseiten spucken mir etwa 500 mögliche Controller aus. In Folge dessen 
habe ich jetzt schon fast 70 Datenblätter auf dem Computer. Keine ist 
die Schaltung die ich brauche.

Ich möchte nicht, dass hier irgendwer für mich sucht, das kann ich 
selbst und das zu verlangen war auch nicht meine Absicht. Sonnst hätte 
ich geschrieben ich brauch Hilfe beim Suchen.
ergo: Ich bitte nicht darum für mich neues Wissen zu erlangen, sondern 
vorhandenes Wissen mit mir zu teilen. (@Der Andere) Das dir das nicht 
möglich ist, ist mir nach deinem letzten Beitrag auch klar geworden (das 
musste jetzt mal sein).

Danke, jedenfalls erst mal bis hier hin. Ich werde mich auch mal etwas 
auf farnell umschauen.

Liebe Grüße!

Peter D. schrieb:
> PFC muß erst ab 75W sein,

Bei Leuchten/Leuchtmitteln ab 25W.

Hallo,

mach es Dir doch einfach. Es wurden ja schon verschiedene Hersteller 
entsprechender Schaltkreise genannt. Darunter auch Linear Technology. 
Und LT bietet auch LTspice an. Und es ist wenig überraschend, dass deren 
PFC-Controller darin auch zu finden sind. Ich weiß nicht, ob alle. Aber 
einige. Und noch besser: im LTspice sind zu vielen Bauteilen sogar noch 
Beispielschaltungen mit drin. Einfach anklicken und das simuliert. Werte 
anpassen und schon hast Du die erste Hälfte deiner Aufgabe erfüllt. Dann 
schauen, welche der Controller auch wirklich real zu kaufen sind und die 
entsprechende Schaltung aufbauen und gut ist ;-)

Ich frage mich, wie ich es als Berufseinsteiger geschafft hatte, ohne 
große Erfahrung in der Leistungselektronik (ich komme aus einer anderen 
Richtung der Etechnik) allein eine funktionierende PFC zu entwickeln. 
Allerdings nicht mit 12W sondern wenn ich mich recht erinnere 1,6kW :-) 
Ohne LTspice wäre es mir allerdings vermutlich schwerer gefallen bzw. es 
hätte länger gedauert.

viele Grüße
Christian

Peter D. schrieb:
> Wäre mal interessant, ob es überhaupt noch PFC-Schaltungen ohne
> Spezial-ICs gibt.
> Für die Spezial-ICs dürfte es ja kaum Simulationsmodelle vom Hersteller
> geben.
>
> Ich kann mir auch gut vorstellen, daß heutzutage ein komplexer
> Spannungsregler-IC einfach nur ein fest programmierter DSP ist.

Ich hatte auch darüber nachgedacht, meine PFC mit einem Controller zu 
realisieren. Dagegen sprach dann, dass im gegebenen Umfeld kein 
Controller zur Verfügung stand, welcher leistungsfähig genug war (eher 
Firmenpolitik, weniger ein technisches Argument). Was aber auch gegen 
einen Controller sprach, waren verschiedene Zusatzfunktionen des 
PFC-Controllers. Einerseits ein kräftiger integrierter Gatetreiber, 
andererseits aber auch noch ein paar Spezialitäten in Sachen Strom- und 
Spannungsmessung. Per Mikrocontroller oder DSP sicherlich auch machbar, 
aber sooo einfach auch wieder nicht ;-)

Viele Grüße
Christian

Felix schrieb:
> 500 mögliche Controller
> 70 Datenblätter auf dem Computer
> Keine ist die Schaltung die ich brauche.

Falsch, mit jedem dieser Controller wirst Du das bauen können.
Wenn Du das Prinzp einer PFC im speziellen und das Prinzip eines 
Schaltnetzteiles im allgemeinen verstanden hast ist das kein Thema.

Du suchst anscheinend eine Schaltung die bereits Nachbausicher für Dich 
passt und das nennt sich abmalen.

Sag mal was Du bis jetzt erarbeitet hast.
DCM, CCM, CrM sagt Dir was ?
Welche Schaltwandlertopologie willst Du umsetzen und warum ?
Irgendwas musst Du doch schon haben ausser ein paar Downloads von 
Datenblättern.

Was ganz anderes ist es wenn Du mit einem ausgearbeiteten Konzept hier 
ankommst und um Bewertung bittest.
Später mit konkreten Problemen und Messergebnissen.
Mit stinkt das aber gewaltig das Du einen Ing Titel haben willst ohne 
die Ing Arbeit dafür zu machen.

Peter D. schrieb:
> Ich kann mir auch gut vorstellen, daß heutzutage ein komplexer
> Spannungsregler-IC einfach nur ein fest programmierter DSP ist.
Die 0815 PFCs sind primitiv einfache Teile mit einer sehr 
übersichtlichen Innenbeschaltung. Steht in jedem Datenblatt.

Felix schrieb:
> (@WehOhWeh, @Michael Knoelke)
> Danke für deine Antworten, jetzt sind wir an der Basis. Diverse
> Suchseiten spucken mir etwa 500 mögliche Controller aus. In Folge dessen
> habe ich jetzt schon fast 70 Datenblätter auf dem Computer. Keine ist
> die Schaltung die ich brauche.
>
> Ich möchte nicht, dass hier irgendwer für mich sucht, das kann ich
> selbst und das zu verlangen war auch nicht meine Absicht. Sonnst hätte
> ich geschrieben ich brauch Hilfe beim Suchen.
> ergo: Ich bitte nicht darum für mich neues Wissen zu erlangen, sondern
> vorhandenes Wissen mit mir zu teilen. (@Der Andere) Das dir das nicht
> möglich ist, ist mir nach deinem letzten Beitrag auch klar geworden (das
> musste jetzt mal sein).
>
> Danke, jedenfalls erst mal bis hier hin. Ich werde mich auch mal etwas
> auf farnell umschauen.
>
> Liebe Grüße!

Tja, jetzt fängt die Arbeit an.
Du hast schon einen Fehler gemacht - dir 70 Datenblätter zu ziehen. Ich 
wette, dass höchsten 2 oder 3 davon auf deine Anwendung gut passen.

Dazu sind die Selektoren der Hersteller und Distributoren dar - das 
auszufiltern. Du must deine Eckdaten deiner Schaltung kennen (ein paar 
hast du genannt!), die in den Selektor pfriemeln und solange 
einschränken, bis du nur noch wenige Ergebnisse bekommst.

Fang bei Linear an, da ist die Wahrscheinlichkeit am größten, dass man 
ein Spice-Modell bekommt.

Ich finde, das dieses Thema im Studium viel zu kurz kommt. Die Webseiten 
der Distries und Hersteller bedienen und Datenblätter lesen macht einen 
guten Teil der Arbeit eines Entwicklers aus.

Vergiß aber eines nicht:
Das beste Teil der Welt nützt dir nichts, wenn du es nirgend kaufen 
kannst. Lieferbarkeit ist zu prüfen. Ein fieser Fallstrick für Anfänger 
:-)