Ich möchte per Motor und Gewindestange eine lineare Bewegung steuern,
allerdings muss ich dessen Position auch bestimmen können. Da die
Gewindestange fest mit der Platine verbunden ist habe ich mir überlegt
ein Schiebepotentiometer daran zu befestigen. Allerdings ist der Platz
sehr beschränkt und daher dachte ich mir folgendes:
Ist es möglich eine Kohleschicht als Linie auf eine Platine zu drucken
oder kleben, sodass man dadurch mittels eines Schleifers ein
Schiebepotentiometer baut?
Dass es irgendwie möglich ist weiß ich, da diese Technik bei meinem
Linearservo angewendet wird (Siehe Bild)
https://www.conrad.de/de/spektrum-micro-servo-analog-servo-getriebe-material-kunststoff-418446.html
, aber ist es auch als Privatperson möglich bzw erschwinglich?
Das würde mich für verschlissene und exotische Fader auch interessieren.
Meine Versuche (vor Jahren) mit Epoxy und Graphitstaub gingen in die
Grütze.
Old-Papa
Little P. schrieb:> aber ist es auch als Privatperson möglich bzw erschwinglich?
Ob erschwinglich musst du selbst entscheiden, aber möglich ja, wenn auch
nicht perfekt, sofern nicht das entsprechende Equipment vorhanden ist.
Sieb für Siebdruck zeichnen und herstellen lassen. Goldoberfläche der
Kontakte auf der Leiterplatte werden vorausgesetzt. Siebdruck von
entsprechenden Pasten durchführen. Die Pasten kann man bspw. von Peters
Lacke beziehen. Paste anschließend "einbrennen", fertig, vereinfacht
gesprochen.
Little P. schrieb:> eine Kohleschicht als Linie auf eine Platine
Ist eigentlich großer Mist, da man Verschleißteile tauschen muß und eine
Kohleschicht selbst auf Potis nur lange, aber nie ewig hält.
Falls kein Schmutz im Spiel ist, wäre eine optische Abtastung wie beim
Drucker eine Idee? Sonst wäre auch eine kapazitive/induktive Lösung zu
überlegen.
oszi40 schrieb:> da man Verschleißteile tauschen muß
Das ist bei mir kein großes Problem. Ist selten im Einsatz, mit wenig
Druck und somit zu vernachlässigen. Der Verschleiß wäre
höchstwahrscheinlich erst nach Jahren zu bemerken, was für meine Zwecke
ausreicht.
gute Mine schrieb:> wie wäre es denn mit ner Bleistiftmine für Druckbleistifte ? Die> gibt es> auch in 1 mm. musst Du nur passend absägen oder was cleveres> runterschreiben.
Muaaah, :)
Nette Idee, bei einer Pentel D=0.5mm L=60mm messe ich grad mal 1.9 Ohm!
experiment schrieb:> bei einer Pentel D=0.5mm L=60mm messe ich grad mal 1.9 Ohm!
Da ist es besser einen simplen Widerstandsdraht zu verwenden.
Z.B. https://www.conrad.de/de/widerstandsdraht-100-ohmm-5-m-429074.html
Den Draht, wie bei der Oberleitung der Eisenbahn, etwas schräg zur
Fahrtrichtung aufspannen, damit es sich nicht in den Schleifer einsägt.
experiment schrieb:> Nette Idee, bei einer Pentel D=0.5mm L=60mm messe ich grad mal 1.9 Ohm!
Ach so das war ne HB.
H-Typen sind wohl hochohmiger :)
D=2mm L=60mm Typ H Herst. Pentel 4,7 Ohm
was anderes liegt grad nicht in der Schublade.
Eingiessen und dann hobeln,
Seh da grad was liegen,
Faber Castell Typ H5 D=2mm L=125mm ca 21 Ohm
OK, have fun.
Okay, scheint wohl etwas schwieriger zu sein, ich bin gerade am
überlegen obs nicht vielleicht reichen würde kleine Kontakte auf die
Platine fertigen zu lassen, und dann anstatt dem Analogsignal einfach
ein quasi digitales Signal nutze. Mal probieren ob das als Genauigkeit
ausreicht.
Das mit dem Widerstandsdraht ist gar nicht so schlecht.
Man könnte auch einen Schlitz in die Platine fräsen und einen
Drahtwiderstand versenken. Dieser muss natürlich von der Isolation
befreit werden. Aber, je höher der R desto dünner der Draht.
Little P. schrieb:> Ich möchte per Motor und Gewindestange eine lineare Bewegung> steuern,> allerdings muss ich dessen Position auch bestimmen können. Da die> Gewindestange fest mit der Platine verbunden ist habe ich mir überlegt> ein Schiebepotentiometer daran zu befestigen. Allerdings ist der Platz> sehr beschränkt und daher dachte ich mir folgendes:> Ist es möglich eine Kohleschicht als Linie auf eine Platine zu drucken> oder kleben, sodass man dadurch mittels eines Schleifers ein> Schiebepotentiometer baut?
Vielleicht gibt es das, aber was wäre der Aufwand?
Du kannst "Mehrgangpot" benutzen, die haben meist 10 Umdrehungen
und auch mehr (Auflösung!)
Jannik O. schrieb:> Ist es möglich eine Kohleschicht als Linie auf eine Platine zu drucken> oder kleben
Drucken z.B. im Siebdruck mit:
http://www.britze.de/files/datasheets/Datasheet%20-%20Peters%20-%202348.pdf
Allerdings sind diese Leitlacke für Tastaturen entwickelt, nicht für
Potentiometer. Ob der Widerstandsverlauf gleichmässig genug ist, müsste
man testen, aber das hängt natürlich auch vom gleichmässigen Auftrag ab.
Mit dem Pinsel draufschmieren wird von vornherein scheitern.
Georg
Jannik O. schrieb:> kleine Kontakte auf die> Platine fertigen zu lassen, und dann anstatt dem Analogsignal einfach> ein quasi digitales Signal nutze.
Oder als Stufenschalter mit zusätzlichen SMT-Widerständen.
Hi,
du kannst die ja so ein Folien-Poti auch zurecht schneiden und mit
Sekundenkleber aufbringen und ausßerhalb der Schleifbahn mit Leitlack
kontaktieren. Wenn das Poti keinen Standard Wert hat ist wohl egal.
Solltest nur schön parallel schneiden :)
mfg
bernd
Bernd K. schrieb:> ein Folien-Poti auch zurecht schneiden
Die kleinsten aus der o.g. Serie haben 12 mm Schiebeweg.
Schneiden geht, wenn überhaupt, nur auf Länge.
Schau mal ins Datenblatt. Aufgebaut sind die als U Profil.
Ich würde einen alten Poti schlachten meist ist da eine kleine Platine
drin, die man aufkleben könnte. Da hat man eine zuverlässsiger
Widerstandsschicht als man sie selber herstellen kann, und man kann ggf.
den teil auch ersetzen.
Eventuell könnte man auch gleich einen Spindeltrimmer für die Mechanik
nutzen.
wow schrieb:> Schau auf das Datum deines Beitrages.> Schau auf das Datum des angehängten Bildes.> Arbeite an deiner Selbstironie.
No Problem...
Also, verstehe nicht, was Du mir sagen möchtest...
Entweder hast Du zu viel gekifft oder ich zu viel
Wein getrunken. Vielleicht ist alles aber ganz anders...
Egal, liebe Grüsse an Alle
Mani
Aha, jetzt verstehe ich!
Ich habe zuerst den Beitrag geschrieben, danach erst photographiert
und darum die Zeitverschiebung....
Bitte "Wow(Gast)" um Entschuldigung...
Mani
Mani W. schrieb:> Also, verstehe nicht, was Du mir sagen möchtest...
Du hast gestern einen Beitrag mit einem Bild von heute verfasst.
Deutlicher bekomme ich es nicht hin. :/
Das letzte Glas Wein wird wohl schlecht gewesen sein.
Man könnte einen Stabkern in einer Spule verschieben und die
Frequenzänderung auswerten. Oder einen Magnet über 1 bis 3 linearen
Hallsensoren verschieben.
scherzkeks schrieb:> Wozu denn ?> Wenn Du eine Gewindestange hast und weißt wie oft der Motor gedreht hat> hast Du doch auf's Gewinde genau Deinen Wert ?
Problem ist, dass ich keinen Schrittmotor o.ä. nutze, sondern einen
einfachen Gleichstrommotor mit Getriebeuntersetzung, und je nach Last
kann er auch mal langsamer drehen. Zusätzlich wird er auch noch über
Batterie betrieben, und wenn die Batteriespannung erstmal bergab geht
...
branadic schrieb:> Sieb für Siebdruck zeichnen und herstellen lassen. Goldoberfläche der> Kontakte auf der Leiterplatte werden vorausgesetzt. Siebdruck von> entsprechenden Pasten durchführen. Die Pasten kann man bspw. von Peters> Lacke beziehen. Paste anschließend "einbrennen", fertig, vereinfacht> gesprochen.Georg schrieb:> Drucken z.B. im Siebdruck mit:> http://www.britze.de/files/datasheets/Datasheet%20-%20Peters%20-%202348.pdf
Ich glaube ich werde es einfach mal ausprobieren und dann weiterschauen.
Zur Not, wenn der Widerstandsverlauf wirklich so besch...eiden sein
sollte, dann messe ich halt mit einem µC den Widerstand jeder Position,
speicher ihn ein und hinterlege den daraus entstehenden Graphen in der
Ansteuerelektronik.
Müsste man aber dann wahrscheinlich sogar mehrmals kalibrieren, wegen
dem Verschleiß?
Ist leider alles zu teuer!
Mein Vorschlag:
Ein 10 Gang Poti an einer Referenzspannung, über einen
Spannungsfolger ein genaues DC-Messgerät anschliessen...
Die Über/Untersetzung wird mit Zahnriemenscheiben gelöst,
"C" hat so etwas...
Der beigefügte Plan ist nur ein Prinzipschaltbild...
Damit könnte ein "Sollwert" eingegeben werden über das
Sollwertpoti
Anhand der Relaisstellung könnte ausgewertet werden, ob
der "Istwert" erreicht, bzw. überschritten wird...
Das benötigt einen Schmitt-Trigger mit kleiner Hysterese...
Ich hoffe, das ich sinnvoll geschrieben habe
Mani
wow schrieb:> Leben wir doch in einer Zeitschleife? :-D
Da hast wohl jemand die Einheit nicht sauber angegeben.
Das ist immer ein Problem. Deswegen sind schon Raumsonden abgestürzt.
Die Physik wird man deswegen nicht umschreiben wollen ;-)
Widerstandsschichten in verschiedenen Längen und dazu passende Schleifer
gibt es z.B. von
www.novotechnik.de
wenn die mechanische Führung des Schleifers passt (Abstand), sind
mehrere Millionen überfahrten ohne nennenswerten Verschleiss möglich.
Grüssle.
@ Mani W.
das funktioniert so dann nicht. Einen OpAmp wie einen 324 sollte man nie
als Komparator verwenden, und ohne Hysterese sowieso nicht. Eine
Regelung baut man auch nie mit einem Einpunktregler.
Oder D. schrieb:> Eine> Regelung baut man auch nie mit einem Einpunktregler.
Was ist denn ein Ein-Punkt-Regler? Wie soll denn eine Größe mit nur
einem Ausgangsarbeitspunkt beeinflusst werden? ;-)
Jannik O. schrieb:> scherzkeks schrieb:>> Wozu denn ?>> Wenn Du eine Gewindestange hast und weißt wie oft der Motor gedreht hat>> hast Du doch auf's Gewinde genau Deinen Wert ?>> Problem ist, dass ich keinen Schrittmotor o.ä. nutze, sondern einen> einfachen Gleichstrommotor mit Getriebeuntersetzung, und je nach Last> kann er auch mal langsamer drehen. Zusätzlich wird er auch noch über> Batterie betrieben, und wenn die Batteriespannung erstmal bergab geht> ...>
Und mit einem Poti wird's genauer ?
Schlachte einfach eine alte Maus aus wo noch Gabellichtschranken drin
sind, dann hast Du Deine Umdrehungen.
Oder Du markierst einen Punkt (oder mehrere) auf der Achse und wertest
den dann aus.
Oder D. schrieb:> das funktioniert so dann nicht. Einen OpAmp wie einen 324 sollte man nie> als Komparator verwenden, und ohne Hysterese sowieso nicht.
Ich habe ja geschrieben, "mit kleiner Hysterese"
Mani W. schrieb:> Das benötigt einen Schmitt-Trigger mit kleiner Hysterese...
Und ob Du jetzt einen 324 oder einen speziellen Komparator verwendest,
bleibt Dir und auch jedem anderen überlassen...
Das war ein Schaltungsprinzip und nicht eine fertige Schaltung...
Mani
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