Wann habt ihr euer Gehalt auf dem Konto

#4373889
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Elferdiode schrieb:
> Bei mir kam das Gehalt mal wieder erst heute auf dem Konto an (Fällig
> wärs eigentlich am Monatsende)...

Das Gehalt ist zwar am Monatsende fällig, aber wie kommst du bitte 
darauf das es (verbindlich) am Monatsende auf deinem Konnto sein muss?
Was kann der Arbeitgeber für deine Banklaufzeiten und woher soll er die 
kennen?
REin nach dem WOrtlaut des allermeisten Arbeitsverträge duerfte der 
Arbeitgeber seine Pflicht mit der ÜBERWEISUNG am Monatsletzten (Werktag) 
voll erfüllt haben. Diejenigen welche IHr Konto dann bei derselben Bank 
haben, die haben dann auch üblicherweise am selben Tag ihr gehalt auf 
dem Konto, die bei einer anderen BAnk dann einen, maximal zwei Tage 
später.

OK, heute ist das mit der Laufzeit im Bargeldlosen Zahlungsverkehr nicht 
mehr so das Problem. Die LAufzeit beträgt im Schnitt einen Werktag, 
selten mal zwei. In gunstigen Fällen nur minuten bis wenige Stunden.

Wobei man natuerlich klar sagen muss, das sich bei den meisten 
Arbeitgebern eingebürgert hat die ZAhlungen so früh anzuweisen, das sie 
im ungünstigsten Fall spätestens am Monatsletzten bereits auf dem Konto 
ist.

Das führt dazu das die meisten MA das dann schon drei, vier Tage vorher 
auf dem Konto haben. Einfach weil auch üblicherweise an diesem oder am 
Folgetag die meisten automatischen Abbuchungen von den Konten der MA 
abgehen. Aber wirklich verpflichtend ist das IMHO nicht!

Allerdings:
Wenn dein größtes Problem mit deinem AG ist das der Zahlungseingang sich 
um einen Tag verzögert, dann ist das jetzt aber wirklich ein 
Luxusproblem.
WEnn es jetzt mehrfach eine Woche oder noch mehr wäre, dann würde ich 
Ärger ja verstehen.

Aber wenn es dir Probleme bereitet, z.b. weil dein Konto dadurch 
regelmäßig für 1 - 2 Tage in Minus rutscht, dann wird eine FREUNDLICHE 
NAchfrage beim AG vielleicht schon helfen.
Von "böser Absicht" oder "konkreten Finanzproblemen der Firma" ist bei 
einer 24h Verzögerung ja nicht auszugehen. Vielleicht liegt es ja auch 
wirklich nur an einer ungünstigen Bankkonstellation eurer beiden Konten 
er überweist tatsächlich schon ein paar Tage früher...

> ich wollt mal wissen, ob das in der
> Technik-Branche öfters vorkommt.

Naja, das wohl weniger etwas mit der Branche zu tun als mit der 
Firmenstruktur. In großen Konzernen mit spezieller Lohnbuchhaltung wird 
es tendentiell wohl eher immer recht gleich "früh" sein.

In Firmen wo der Chef die Überweisung noch selbst macht eher stärker 
schwankend recht dicht um den Monatswechsel (+/-).

In FIrmen mit eigener Abteilung für die Buchhaltung, aber ohne spezielle 
Kräfte nur für Lohnbuchhaltung, stärker schwankend, aber praktisch immer 
rechtzeitig vor Monatsende auf dem Konto.

Gruß
Carsten
#4373913
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Carsten S. schrieb:
> Das Gehalt ist zwar am Monatsende fällig, aber wie kommst du bitte
> darauf das es (verbindlich) am Monatsende auf deinem Konnto sein muss?
> Was kann der Arbeitgeber für deine Banklaufzeiten und woher soll er die
> kennen?

§614 BGB, sofern nicht vertraglich geregelt. Es zählt naturgemäss das, 
was der Arbeitnehmer davon sieht. Es dürfte aber reichen, wenn der 
Arbeitgeber davon ausgehen durfte, dass es terminlich passt. Was nicht 
gegeben ist, wenn ihm bekannt ist, dass es oft zu spät eintrudelt.
#4373945
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A. K. schrieb:
> §614 BGB, sofern nicht vertraglich geregelt. Es zählt naturgemäss das,
> was der Arbeitnehmer davon sieht. Es dürfte aber reichen, wenn der
> Arbeitgeber davon ausgehen durfte, dass es terminlich passt. Was nicht
> gegeben ist, wenn ihm bekannt ist, dass es oft zu spät eintrudelt.

Gerade extra noch einmal die Restsprechung (§614 BGB) dazu angesehen...
-Also falls nicht Arbeitsvertraglich anders vereinbart-

Die Zahlung wird NACH ABSCHLUSS des Arbeitsmonats fällig.
Demnach muss das GEld bei strenger Auslegung am ERSTEN WERKTAG nach dem 
Monatswechsel auf dem Konto sein. (Erste Buchungsrunde nach 01. des 
Monats um 00.01 !)
Bei den heute üblichen Banklaufzeiten reicht damit wie geschrieben die 
Ueberweisung am Monatsletzten also formal tatsächlich aus.
Erst wenn der AG sicher weiß das das nicht klappen wird muesste er 
vorher zahlen. Wobei die Rechtssprechung da durchaus etwas Spiel lässt.

Fuer 24h verspäteter Zahlungseingang des Gehalts bei erwiesener 
Anweisung am Monatsletzten wird wohl kein Gericht einen groben Verstoss 
des AG anerkennen wollen.

Rene H. schrieb:
> Wie gesagt:
> Beitrag "Re: Wann habt ihr euer Gehalt auf dem Konto"

Ja, was willst du uns damit sagen?
Das es bei dir so ist - OK. Freiwillig oder durch individuellen 
Arbeitsvertrag geregelt gibt es das sicher...
Aber wozu dann die wiederholung?

Oder das es eine (gesetzlich) verpflichtende REgelung ist?
Dann aber bitte Rechtsgrundlage und wo das überhaupt gelten soll...
In Deutschland aber ganz sicher nicht!

Gruß
Carsten
Gast #4373993
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Carsten S. schrieb:
> Erst wenn der AG sicher weiß das das nicht klappen wird muesste er
> vorher zahlen. Wobei die Rechtssprechung da durchaus etwas Spiel lässt.
>
> Fuer 24h verspäteter Zahlungseingang des Gehalts bei erwiesener
> Anweisung am Monatsletzten wird wohl kein Gericht einen groben Verstoss
> des AG anerkennen wollen.

Juristische Haarspaltereien interessieren mich hierbei nicht, ich wollte 
nur wissen, ob andere Unternehmen ihre Mitarbeiter in ähnlicher Form 
wertschätzen.
Gast #4374005
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Wertschätzen tut doch das Gehalt, nicht das Datum.
Solang im Mittel der Gelstrom stimmt passt das doch. Um so bischen 
Jitter musste dir doch keine Gedanken machen... außer es ist echt so 
knapp.. aber das ist dann immernoch eher ein Managementproblem 
deinerseits.
Gast #4374010
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Elferdiode schrieb:
> Bei mir kam das Gehalt mal wieder erst heute auf dem Konto an (Fällig
> wärs eigentlich am Monatsende), ich wollt mal wissen, ob das in der
> Technik-Branche öfters vorkommt.
>
> Wann kommt bei euch das Gehalt auf dem Konto an?

Ich kenne das vom Hörensagen nur von irgendwelchen Klitschen und auch 
nur von Hilfskräften, Nebenjobber oder irgendwelchen Rammschläden wie 
Hinterhofwerkstätten kurz vor der Pleite oder kleine Handwerksklitschen.
Gast #4374030
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... schrieb:
> Wertschätzen tut doch das Gehalt, nicht das Datum.
> Solang im Mittel der Gelstrom stimmt passt das doch. Um so bischen
> Jitter musste dir doch keine Gedanken machen... außer es ist echt so
> knapp.. aber das ist dann immernoch eher ein Managementproblem
> deinerseits.

Und was ist mit Girokonten, bei denen die Kontoführungsgebühren nur bei 
einem Gehaltseingang pro Monat erlassen werden?
Der Jitter sorgt dann dafür, dass manchmal zwei Gehaltseingänge in einem 
Monat stattfinden und manchmal keiner!
Gast #4374079
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Hier im öD ist es immer am letzten Werktag im Monat auf dem Konto.

Den "Regel-Worst-Case" sehe ich im Moment bei einem Verwandten, der bei 
einer großen Zeitarbeitsfirma ist. Die bekommen es erst am 14. des 
Folgemonats.

Nochmal eine Frage an die, die es am 20. oder 25. bekommen. Ist das dann 
für den laufenden Monat oder für den Vormonat?
#4374465
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75% Abschlag am 20. des laufenden Monats, den Rest am 10. des 
Folgemonats.
Systembedingt durch die Lohnabrechnungen auch bei mir mit Gehalt. Wenn 
Auslagen oder Verpflegungsmehraufwand etc. gezahlt werden, kommen diese 
am 10. des Folgemonats. Die genauen Tage schwanken. Mal am 22. und 11. 
oder so. Je nachdem, ob ein Wochenende dabei ist.

Zum Einstieg wusste ich das nicht, stand nicht im Vertrag. Dadurch im 
ersten Monat bei mir einige Rückbuchungen. Diese wurden anstandslos und 
mit einer Entschuldigung von der Firma übernommen ;)
#4374527
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Holger schrieb:
> Und was ist mit Girokonten, bei denen die Kontoführungsgebühren nur bei
> einem Gehaltseingang pro Monat erlassen werden?
> Der Jitter sorgt dann dafür, dass manchmal zwei Gehaltseingänge in einem
> Monat stattfinden und manchmal keiner!

Ein Bekannter hatte genau das Problem. Da hatte die Bank immer Stress 
gemacht.
Inzwischen haben sie es aber eingesehen und es ist kein Problem mehr.

Das war der Bank wohl ein Software Problem, da hat das System 
automatisch entschieden das Gebühren fällig sind. Das wurde wohl jetzt 
behoben.
Gast #4374654
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Vor vielen Jahren arbeitete ich einmal vorübergehend in einer kleineren
Elektronikfirma, die der Inhaber (Staatl. gepr. Techniker) mit einer
Mischung aus Hemdsärmligkeit und Gutsherrenart führte.

Am letzten Arbeitstag eines Monats ging er persönlich durch seine Firma
und verteilte auf recht arrogante Art und Weise Gehaltsschecks an die
einzelnen Mitarbeiter. So dauerte es immer Tage, bis der Betrag dem
eigenen Konto gutgeschrieben wurde.

Der Drecksack wusste ganz genau, wie man Leute piesackt: Obwohl
die Firma finanziell gut aufgestellt war, bezahlte er die Rechnungen
kleinerer Lieferanten einfach nicht. Mahnungen und sogar Mahnbescheide
des Amtsgerichts ignorierte er ganz bewusst. Regelmässig kam der
Gerichtsvollzieher in die Firma, dem dann jedesmal sofort die
ausstehende Forderung in bar bezahlt wurde.
Gast #4374663
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Holger schrieb:
> Und was ist mit Girokonten, bei denen die Kontoführungsgebühren nur bei
> einem Gehaltseingang pro Monat erlassen werden?
> Der Jitter sorgt dann dafür, dass manchmal zwei Gehaltseingänge in einem
> Monat stattfinden und manchmal keiner!

Manch Geringverdiener nimmt jedoch diesen Umstand erfreut zur
Kenntnis, da dann bisweilen keine Kontoführungsgebühren anfallen.  ;-)

Banken verzichten übrigens meist nur dann auf Kontoführungsgebühren,
wenn monatliche Zahlungseingänge eine bestimmte Summe überschreiten.
Dabei spielt die Art der Gutschrift vielfach keine Rolle.

So müssen beispielsweise seit vielen Jahren POSTBANK-Privatkunden
für ihr - zuvor kostenfreies - Konto nun Gebühren bezahlen, wenn kein
Mindesteingang vorliegt.

Findige Kontoinhaber mit geringen monatlichen Zahlungseingängen
(aus den unterschiedlichsten Gründen) füllten nun regelmässig durch
kostenlose Bareinzahlungen ihr Konto soweit auf, dass keine zusätzlichen
monatlichen Gebühren anfielen. Nach etwa einem Jahr berücksichtigte
die POSTBANK aber auf einmal solche Einzahlungen nicht mehr bei der
Festsetzung der Kontoführungsgebühren...
Gast #4374956
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>Immer am 25. oder wenn Feiertag/Wochenende den ensprechenden Valuta
>Termin davor.

>Banken dürfen Zahlungen bis zu 3 Tage zurückhalten ausser sie sind als
>Lohnzahlung markiert.

>Grüsse,
>René

Nö, bis max. am Folgetag abend muss eine geschäftliche Überweisung 
gutgeschrieben sein. Gilt seit ca. 2-3 Jahren so.

Gruß J
Gast #4374964
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Cum Slurper schrieb:
> D. I. schrieb:
>
> In den USA ist bi-weekly payment nicht unüblich.
>
> genervt schrieb:
>
> Ist bei ihm in den USA so üblich.
>
> Und woher wisst ihr, dass er für eine amerikanische Firma arbeitet und
> die das in Deutschland auch macht?

Neu im forum?

Dass Diplom Gott in den good old USA arbeitet weiß man doch.
#4375007
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Wahrscheinlich kostet auch eine überweisung un den USA so gut wie nix, 
hier werden da horrende Gebühren verlangt, um es übertrieben zu 
schreiben. In anderen Ländern kostet die Kreditkarte, oder ne 
Überweisung quasi nix.

Über den Datensammelwahn halte ich mich jedoch zurück. Bares ist wahres, 
dieser Spruch wird immer wahrer.

Mit ehrlicher Arbeit wird man hier nicht mehr reich, denn da greift die 
unseriöse Finanzbehörde vorher ein, um unlukrative Projekte zu befeuern.
#4375025
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Thomas S. schrieb:
> hrscheinlich kostet auch eine überweisung un den USA so gut wie nix,
> hier werden da horrende Gebühren verlangt, um es übertrieben zu
> schreiben. In anderen Ländern kostet die Kreditkarte, oder ne
> Überweisung quasi nix.

Also mich kosten Überweisung und Kreditkarte auch nix.

Thomas S. schrieb:
> Bares ist wahres,
> dieser Spruch wird immer wahrer.

Ohne KK bist du schon eingeschränkt. Es nimmt ja auch keiner mehr 
Muscheln an.
Gast #4375035
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Cum Slurper schrieb:
> Wurzelpeter schrieb:
>
>> Neu im forum?
>
> Nein.
>
>> Dass Diplom Gott in den good old USA arbeitet weiß man doch.
>
> Ich weiß, dass er gerne rumschwadroniert, dass er fünf Semester Mathe
> plus zwei Numerik hatte und sich deshalb FH'lern chronisch überlegen
> fühlt.

Er lebt und arbeitet in den USA, das gab er nicht nur einmal zum Besten. 
Er muss sich den FHlern nicht überlegen fühlen, er ist es den 
Allermeisten in punkto Mathematik und in seinem Arbeits-/Fachgebiet 
kennt er sich aus.
Gast #4375241
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> Ich weiß, dass er gerne rumschwadroniert, dass er fünf Semester Mathe
> plus zwei Numerik hatte und sich deshalb FH'lern chronisch überlegen
> fühlt.

Man sagt er sei als Kind in eine Teslaspule gefallen...
Gast #4375358
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MaWin schrieb im Beitrag #4375322:
> Wer zum arbeiten ins Ausland muss kann nicht gut sein. Und die USA sind
> in der entwickelten Welt die Höchststrafe. Jeder der mal da war und mit
> den Lebensformen da interagiert hat, weiß das.

äh ja... ich glaube das wurde hier schon öfters diskutiert.
Gast #4375391
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Nebenbei, wer am Monatsende derart gegen Null läuft das es auf einen Tag 
mehr oder weniger ankommt hat andere Probleme als die 
Zahlungspünktlichkeit seiner Firma.

Bei mir ist die erste Woche des Monats als Zahlungsziel für den Vormonat 
vereinbart, da hatte ich zwischen dem 25. und dem 6. schon alles. 
Anfangs hatte ich den Dauerauftrag aufs Sparkonto recht großzügig 
ausgelegt, aber nachdem das gyro das erste Mal überzogen war hab ich das 
korrigiert und jetzt wirds auch nicht mehr eng am Monatsende. Und 
Kontogebühren wurden auch noch nie erhoben, allerdings liegen das 
Sparkonto und das Gyro auch bei der selben Bank.
Gast #4375395
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Ja, stimmt schon. Aber trotzdem sollte schon etwa rücklage für Urlaub, 
etc übrig bleiben. Nicht jeder hat noch Eltern die eine Waschmaschine 
ersetzen wenn die alte unerwartet den Geist aufgibt.

Und ich denke mal der TO meinte schon vollzeit Jobs für den 
Lebensunterhalt und keine Studenten Jobs oder Ausbildungsgehälter.
Gast #4375595
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Elferdiode schrieb:
> Wann kommt bei euch das Gehalt auf dem Konto an?

Pünktlich. Wenn Zahltermin Wochenende sein sollte, dann vorher.

Ein alter Gewerkschafter erzählte mir mal: WENN Lohn/Gehalt unpünktlich 
kommt, kann das ein Zeichen sein, daß es der Firma schlecht geht! Erst 
ein paar Tage später, dann Monate, dann Pleite...
Gast #4375952
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D. I. schrieb:
> Er muss sich den FHlern nicht überlegen fühlen, er ist es den
> Allermeisten in punkto Mathematik und in seinem Arbeits-/Fachgebiet
> kennt er sich aus.

Lieber D. I., jetzt schleimst du dich aber derart an unseren Dipl.-Gott 
ran, dass es einen anekelt. War das wirklich notwendig?
#4382491
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Cum Slurper schrieb:
> Dipl.- G. schrieb:
>
>> Aller 2 Wochen
>
> Traut man dir nicht zu über den Monat zu wirtschaften?

Ich habe 26 Gehälter.

Edit: Erstaunlich finde ich, daß im Land der EC-Karte - wo Überweisungen 
die absolute Normalität sind -, die Gehaltszahlung dermaßen unregelmäßig 
und verzögert kommen, während "direct deposit" hier in den VS 
unglaublich verläßlich und pünktlich ist, obschon ein Überweisungswesen 
quasi nicht existent ist.
Gast #4382508
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Mein Gehalt bekomme ich am 1. Januar (bzw. ein paar Tage vorher) im 
Voraus für das Folgejahr ausgezahlt. Habe ich im Arbeitsvertrag so 
ausgehandelt.
Vorteil Arbeitgeber: Steuerersparnis
Vorteil für mich: bessere Planbarkeit und bessere Verhandlungsposition 
bei eventueller Kündigung
#4382522
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Jan schrieb:
> Mein Gehalt bekomme ich am 1. Januar (bzw. ein paar Tage vorher)
> im
> Voraus für das Folgejahr ausgezahlt. Habe ich im Arbeitsvertrag so
> ausgehandelt.
> Vorteil Arbeitgeber: Steuerersparnis
> Vorteil für mich: bessere Planbarkeit und bessere Verhandlungsposition
> bei eventueller Kündigung

Wow, das ist mal interessant. Du bist aber Freelancer oder? Dann macht 
das Sinn wegen der nachgelagerten Besteuerung.

Falls nicht, was passiert, wenn du Mitten im Jahr kündigst bzw. 
gekündigt wirst? Dein AG wird dann sicherlich das restliche Jahresbrutto 
zurück haben wollen, aber du hast ja bereits Abgaben gezahlt. Daher 
würde ich mich lieber nicht auf so ein Modell einlassen.

Andererseits würde es mich schon reizen, denn so hätte ich gleich zu 
Jahresbeginn eine ordentlich Summe zum Investieren :P (meine Sparrate 
vom Netto ist >50%).
Gast #4382525
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Ich kenne es nur vom Hörensagen, dass Löhne nicht rechtzeitig bezahlt 
werden. Selbst vom Hörensagen kenne ich es nur von kleinen Klitschen die 
kurz vor der Pleite stehen. Ich selbst kenne das weder von 
Mittelständlern noch von großen Firmen. Außerdem schaue ich noch nicht 
mal regelmäßig am Zahltag ob mein Gehalt drauf ist, weil es ist immer 
pünktlich drauf. Gerade als Ingenieur verdient man doch ausreichend 
genug, damit man Rücklagen hat und nicht wie ein Hilfsarbeiter darauf 
achten muss, am Zahltag seinen Lohn zu bekommen.
Gast #4382529
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g. k. schrieb:
> Falls nicht, was passiert, wenn du Mitten im Jahr kündigst bzw.
> gekündigt wirst? Dein AG wird dann sicherlich das restliche Jahresbrutto
> zurück haben wollen,

Wenn ich gekündigt werde, kann er die Vorauszahlung gerne zurück haben 
wollen. Und ich will sie behalten. Wo ist das Problem? Nicht jeder 
bekommt, was er will.
#4382560
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Jan schrieb:
> g. k. schrieb:
>> Falls nicht, was passiert, wenn du Mitten im Jahr kündigst bzw.
>> gekündigt wirst? Dein AG wird dann sicherlich das restliche Jahresbrutto
>> zurück haben wollen,
>
> Wenn ich gekündigt werde, kann er die Vorauszahlung gerne zurück haben
> wollen. Und ich will sie behalten. Wo ist das Problem? Nicht jeder
> bekommt, was er will.

Ähm, und was steht schriftlich im Vertrag dazu?

Wenn es dazu Klauseln gibt, dann hoffe ich sehr für dich, dass du das 
von einem Anwalt hast prüfen lassen. Mir wäre das eindeutig zu heiß.

Wenn es allerdings tatsächlich vertraglich nicht geregelt ist, dann hast 
du wohl den dümmsten AG gefunden, den es gibt. Da würde ich vielleicht 
nicht allzu lange bleiben, wer weiß, ob er nicht ähnlich schludrig auch 
in anderen Vertragsfragen tätig ist.
Gast #4382571
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g. k. schrieb:
> Wenn es allerdings tatsächlich vertraglich nicht geregelt ist, dann hast
> du wohl den dümmsten AG gefunden, den es gibt.

Es basiert auf langjährigem Vertrauen, und er schätzt meine Arbeit so 
sehr, dass sie ihm auch ein zu viel gezahltes Jahresgehalt wert wäre. 
Außerdem weiß er, dass ich null Interesse habe, woanders hin zu gehen. 
Ganz einfach, weil der Job unheimlich Spaß macht und sehr gut bezahlt 
ist.
Gast #4501741
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Worker schrieb:
> Gerade als Ingenieur verdient man doch ausreichend
> genug, damit man Rücklagen hat und nicht wie ein Hilfsarbeiter darauf
> achten muss, am Zahltag seinen Lohn zu bekommen.

Stimmt, eigentlich ist würde es auch reichen, wenn der Lohn nur alle 
zwei Monate auf das Konto käme, ist am Monatsende eh immer zu viel 
übrig.
Gast #4501814
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Hallo,
bei mir im Arbeitsvertrag steht, daß das Gehlat zum Monatsende 
überwiesen wird, dies ist normalerweise zum 29. des Monats, es sei denn 
der 29. ist ein Samstag oder Sonntag, dann am Freitag davor.

Blue
Gast #4504553
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Ich habe einen AG, der nun ununterbrochen seid 25 Jahren super pünktlich 
und ununterbrochen meinen Lohn für gute Arbeit bezahlt. Meistens ist das 
Geld schon am 27. auf dem Konto. Nur die Abrechnungsbelege kommen etwas 
später, aber das ist ja auch egal!
Hab ich wohl Glück gehabt,bei ner soliden und stabilen Firma beschäftigt 
zu sein freu
Gast #4504619
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Einer meiner ehemaligen Arbeitgeber zählte immer zwischen den 28-31 des 
Monats.

Mein jetziger zahlt offiziell bis zum 10. Schaft es aber fast immer bis 
zum 4. Werktag im Monat.

Als Leiharbeiter bekamm ich immer zum 20.
Gast #4577501
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Update von mir: Ich hab mir einen neuen Job gesucht.

Das verspätete Gehalt war nur ein Punkt, es waren noch ein paar andere 
Dinge im Argen. Aber wenn nicht mal so ein einfacher Vorgang läuft...

Beim nächsten Arbeitgeber gehe ich davon aus, dass das Gehalt pünktlich 
kommt. Große Firma mit "IGM-Disneyland".

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