Eine noch eher theoretische Betrachtung: nehmen wir mal eine kleine Halogenlampe in einem Zimmer, die man mit einem Dimmer+geeignetem Trafo dimmen kann. Nun will ich herausfinden, wie weit sie gedimmt ist (Fehler +- 5 %), und zwar durch Messungen an der Lampe. Aber wie? Fotowiderstand? Gibt falsche Werte bei anderen Lichtquellen / oder wenn es draußen hell ist. Spannung? Wird wohl stark schwanken, je nach Dimmeinstellung Strom? Wird wohl bei der kalten Lampe höher sein.. oder?
Gast
#4389660
Rainer U. schrieb: > Spannung? Wird wohl stark schwanken, je nach Dimmeinstellung ist das nicht Sinn der Dimmung? > Strom? Wird wohl bei der kalten Lampe höher sein.. wohl kaum. Warum nicht die Leistung messen (Strom * Spannung)?
Gast
#4389662
Multimeter das echten Effektivwert messen kann.
Rainer U. schrieb: > Nun will ich herausfinden, wie weit sie gedimmt ist (Fehler +- 5 %) Wie "gedimmt"? In der Helligkeit? Dir ist klar, dass das Auge die halbe Helligkeit deutlich anders sieht als ein Messgerät? Oder in der Leistung? Dir ist hoffentlich klar, dass die Leistung mit der Helligkeit nicht so richtig linear korreliert und das Auge zudem einen Strich durch die Rechnung macht? > Spannung? Wird wohl stark schwanken, je nach Dimmeinstellung Das ist doch gut. Also: Spannung messen und dann linearisieren...
Peter II schrieb: >> Strom? Wird wohl bei der kalten Lampe höher sein.. > wohl kaum. Kann ein Denkfehler sein: Ich dachte halt, wenn die Spannung konstant ist, wird mit steigender Temperatur der Widerstand höher und damit der Stromfluss kleiner.. Aber ok, vielleicht reicht es, den Strom zu messen, ist halt dann nicht linear Peter II schrieb: > Warum nicht die Leistung messen (Strom * Spannung)? Dann brauch ich was, um die zu multiplizieren :-) Ich habe vergessen zu erwähnen, dass ich mit dem Ergebnis andere Lampen steuern will, da wäre eine proportionale Spannung vorteilhaft..
Gast
#4389677
Rainer U. schrieb: > Ich habe vergessen zu erwähnen, dass ich mit dem Ergebnis andere Lampen > steuern will, da wäre eine proportionale Spannung vorteilhaft.. dann miss die Spannung und stell an den anderen Lampe die gleiche Spannung ein. Dann sollten sie auch gleich gedimmt sein. (wenn es genauso Halogenlampen sind)
Lothar M. schrieb: >> Spannung? Wird wohl stark schwanken, je nach Dimmeinstellung > Das ist doch gut. Also: Spannung messen und dann linearisieren... Also durch einen Tiefpass schicken sollte reichen? Könnte sein! Die ganzen Nichtlinearitäten sind mir jetzt bewusst.
Gast
#4389685
Rainer U. schrieb: > Also durch einen Tiefpass schicken Die Halogenlampe wird in der Regel mit Wechselspannung betrieben. Mit dimmer dann auch mit einem netten Spektrum an Frequenzen. Also ist ein Tiefpass alles nur nicht geeignet. Nochmal: Du musst den echten Effektivwert messen. Was willst du erreichen? Das die Helligkeit nicht linear zu Spannung oder Leistung ist sollte dir bewusst sein, genauso wie die Verschiebung des Farbspektrums beim dimmen in den Rotbereich.
Der Andere schrieb: > Die Halogenlampe wird in der Regel mit Wechselspannung betrieben. Na gut, eine Diode spendiere ich auch noch. :-) Ich möchte am liebsten eine Gleichspannung haben, die sich gleich verhält wie der eingestellte Dimmwert (0V = aus, 12V = max, dazwischen halt stetige Zwischenwerte)
Gast
#4389727
Rainer U. schrieb: > Na gut, eine Diode spendiere ich auch noch. :-) Eine? Vier! Und dann hast du ca 1,4 bis 2V Spannungsabfall an dem Brückengleichrichter, das erspart dir das Dimmen :-)
Gast
#4389729
Rainer U. schrieb: > einem Dimmer+geeignetem Trafo Nachtrag: ich gehe wegen obiger Aussage von 12V Halogenbeleuchtung aus.
Na ich werd's mal ausprobieren. Danke für die Ideen.
Der Andere schrieb: > Die Halogenlampe wird in der Regel mit Wechselspannung betrieben. echt? meine mit DC aus einem Wandler der auch am Dimmer hängt Rainer U. schrieb: > Die ganzen Nichtlinearitäten sind mir jetzt bewusst. glaub ich noch nicht Peter II schrieb: > Warum nicht die Leistung messen (Strom * Spannung)? Die beste Antwort bis hierher Der Andere schrieb: > Multimeter das echten Effektivwert messen kann. mindestens eines für Leistung oder bei DC zwei für Spannung UND Strom Lothar M. schrieb: > Das ist doch gut. Also: Spannung messen und dann linearisieren... reicht IMHO nicht, ist die Spannung nun DC oder AC ? ist bei reduzierter Leistung nicht der Fadenwiderstand der Halo Funzel ein ganz anderer? Also ich würde immer Spannung und Strom messen bei DC und bei AC braucht man ein Wirkleistungsmessgerät.
Rainer U. schrieb: > Dann brauch ich was, um die zu multiplizieren :-) Ja, dafür gibts extra Multiplizierer. :-)
Harald W. schrieb: > Ja, dafür gibts extra Multiplizierer. :-) bei AC sollten die aber phasenrichtig sein
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