Hallo,
ich habe bei meinem Panasonic DMR-EX80S keinen Ton bei neuen Aufnahmen
von Fernsehprogrammen auf HDD oder beim Anschauen von Fernsehprogrammen.
Wiedergabe von älteren Aufnahmen von der HHD geht super mit Ton, auch
die Wiedergabe von DVDs ist in Ordnung.
Ich hatte das Problem bei einem ersten Gerät, hatte dieses mit diesem
Fehler reparieren lassen (ca. 220 €), nach ca. 1,5 Jahren der gleiche
Fehler.
Habe daraufhin noch ein gebrauchtes Gerät gekauft, nach einiger Zeit der
gleiche Fehler.
Reparatur angefragt: Gerät kam unrepariert zurück: Nicht mehr reparabel,
keine Ersatzteile!
Irgendwie mus ich mir jetzt selber helfen und hoffe hier, dass mir ein
Forenmitglied weiterhelfen kann.
Der Fehler äußerte sich bei beiden Geräten zunächst in einem verzerrten
Ton (auch leiser), dann kompletter Tonausfall.
Ich vermute irgendeinen Defekt am Sat-Tuner, da der Ton bei
DVD-Wiedergabe und Wiedergabe von älteren Aufzeichnungen von der HDD ja
noch geht, nur bei neuen Aufnahmen oder wenn man (über den DMR-EX80S)
direkt Fernsehprogramme anschaut, ist der Ton weg. Und das bei beiden
Geräten!
Kann mir jemand helfen? Vielen Dank und beste Grüße
Holle
Hallo,
also am Tuner kanns nicht liegen, da dieser ja ein Digitaltuner ist.
Dort kommt nur der komplette Digital-Stream des ausgewählten
Transponders raus. Aus dem wird dann per DSP der Stream des gewählten
Programms "herausgelöst" und decodiert. Also sollte der Fehler beim
Audio D/A-Wandler zu suchen sein. Allerdings erschließt sich mir an der
Stelle nicht ganz warum dann in dem Gerät zum Aufzeichnen dieser
Analogton wieder verwendet werden sollte?
Erst verzerrt und leiser bis dann gar nichts mehr geht könnte schon ein
Problem in der Stromversorgung sein - sowieso immmer öfter die
Schwachstelle in Geräten mit Schaltnetzteil.
Kommt an allen Ausgängen kein Ton?
Sascha
Holle schrieb:> Der Fehler äußerte sich bei beiden Geräten zunächst in einem verzerrten> Ton (auch leiser), dann kompletter Tonausfall.
Gleicher Fehler bei meinem Gerät, mit analog Tuner, DMR-xxx.
Seit 4 Wochen im Müll.
Ja, es kommt an allen Ausgängen kein Ton. Aber es kommt ein Ton, wenn
ältere Aufzeichnungen von der HDD oder DVDs abgespielt werden.
D/A-Wandler ist ein guter Tipp, da ja wohl aus Copyright-Gründen nicht
das digitale Signal direkt aufgezeichnet wird. Daher wird der Analogton
zum Aufzeichnen verwendet. Ich werde da mal nachschauen.
LG
Holle
Holle schrieb:> da ja wohl aus Copyright-Gründen nicht> das digitale Signal direkt aufgezeichnet wird. Daher wird der Analogton> zum Aufzeichnen verwendet.
das wird wohl nicht der Grund sein. Jedes aktuelle Gerät nimmt direkt
Digital auf. Wird wohl mehr Grund gehabt haben, das man die Technik
schon von Analogzeiten wiederverwendet hat.
Besorge dir am besten erstmal das Service Manual:
http://elektrotanya.com/panasonic_dmr-ex80seg.pdf/download.html
Alsdann hilft nur systematisches Einkreisen.
* Geht der Ton, wenn du von einer externen Quelle (SCART, RCA Buchsen,
HDMI Inputs) aufnimmst?
* Geht der Ton, wenn du von DVD auf Festplatte überspielst? (Falls der
Rekorder diese Möglichkeit bietet)
* Falls der Rekorder das hat - geht der Ton bei DVB-T oder DVB-C?
Usw. Mit Hilfe des Blockdiagramms kannst du dann grob abschätzen, wo der
Ton versackt. Mögl. rastet ein Oszillator nicht mehr richtig ein oder du
hast Bitfehler in einem RAM Chip, oder ein (De-)Multiplexer ist defekt
etc.
Achso, ohne Oszilloskop wird eine Reparatur richtig kompliziert bis
unmöglich, brauchst du also unbedingt.
Ich kann mich erinnern, das Panasonic mal in einem der Rekorder Probleme
mit einem Chip hatte, der im Service dann aufwendig gewechselt wurde
(Aufkleber auf der Platine, deutliche Lötspuren an einem der
100-Beiner). Falls es das wäre, lohnt sichs wirklich nicht. Aber ich
weiss nicht mehr, welches Modell das war und ob deiner davon betroffen
ist.
Holle schrieb:> Der Fehler äußerte sich bei beiden Geräten zunächst in einem verzerrten> Ton (auch leiser), dann kompletter Tonausfall.
genau dieses Phänomen hatte ich an einem Autoradio, welches ich neulich
repariert hatte. Irgend so ein fernöstliches Teil mit DVD-Laufwerk drin,
kleinem Bildschirm vorne dran. Konnte dann umschalten zwischen
verschiedenen Eingangs-Quellen (USB, SD, CD/DVD, UKW-Tuner). einer der
Audiokanäle wurde nach einiger Zeit (1-5 Min) kratzig, dann leiser, dann
ganz aus.
Nur und ausschließlich der USB und CD/DVD Audio Kanal war in
beschriebener Weise gestört. UKW-Tuner lief immer einwandfrei, auch nach
mehreren Stunden Betriebszeit.
Fehlerursache:
Die verschiedenen Eingangs-Quellen wurden durch irgend einen
Multiplexer-Baustein umgeschaltet. Auf dem Weg zu einer der
Eingangsquellen eines Kanals war ein kleiner Mehrschicht-SMD-Kondensator
schrottig.
Da das ganze nach gewisser Zeit auftrat, ließ es sich gut als
Temperaturphänomen mit Kältespray einkreisen.
Bei Interesse suche ich die Bezeichnung des Bauteils mal raus.
Reparaturkosten waren schlussendlich ein paar cent für den kleinen
SMD-Kondensator.
So etwas vermute ich auch. Schaltplan von elektrotanya habe ich, werde
den Signalweg dann mal verfolgen. Habe zuhause leider keinen Oszi.
Hoffentlich liegt es nicht am Audio Signal Prozessor.....
Holle
High ihr lieben Idioten,
das erzählt ihr jetzt wo mein Teil im Müll liegt...
Ich "selber doof" hätte ja mal posten und probieren können!
Man sollte die Hoffnung doch nicht so schnell aufgeben.
Viel Glück,
Gruß
Teilerfolg
So, ich habe nun zunächst, aufgrund Eures Anraten, den Fehler aufgrund
der Signalwege sytematisch eingekreist. Zunächst an Recorder Nr.2 die
SAT Adapter P.C.B. gezogen und an IC8000 Kabel angelötet (zum messen,
keine Chance im eingebauten Zustand sonst irgendetwas zu messen),
Versorgungsspannung, Masse und Signal L + R am Ausgang. (elektrotanya
sei dank!)
Karte wieder gesteckt, Versorgungsspannung OK (11,6V) und beide Signale
da und alles geht einwandfrei! Kann es sein, dass nur schlechte Kontakte
die Ursache sind und durch das aus- und einbauen das jetzt wieder OK
ist? Muss ich weiter beobachten.
Sodann Recorder Nr.1 hergenommen, der zeigt nach Ausbau und Wiedereinbau
der SAT Adapter P.C.B. keinerlei SAT-Empfang mehr, wenn man im Setup auf
Kanalsuche geht, bleibt das Bild grau. Irgendwie ist der SAT-Empfänger
defekt. Versorgungsspannungen sind da und OK (3,8; 5,8 und 12V). Mal
schauen, entweder ich nehme mir die SAT Main P.C.B. noch mal vor und
messe nach, oder das Ding wird Ersatzteilspender. Ich möchte jedenfalls
lieber keine Leiterplatten hin- und hertauschen, nicht, dass dann gar
nichts mehr geht, oder was meint Ihr? Eventuell ist ja auch was kodiert?
Holle
Holle schrieb:> Irgendwie ist der SAT-Empfänger> defekt. Versorgungsspannungen sind da und OK (3,8; 5,8 und 12V).
Liegt denn da auch die LNB Speisespannung an? Irgendwie fehlen da noch
die 14/18V. Diese Spannung wird auch gegen Überstrom gesichert sein,
vllt. gibts da eine Sicherung?
Festplattenrecorder sind doch inzwischen fast so veraltet wie VHS
Recorder. Warum sollte man heute noch irgendwas aufnehmen wollen, was
irgendwelche Sender zufällig ausstrahlen? Heute streamt man was man
grade sehen will.
Cyblord -. schrieb:> Heute streamt man was man> grade sehen will
Blöd nur, wenn niemand ausgerechnet das zu streamen bereit ist, was man
wirklich sehen will.
Kommissar Hunter schrieb:> Cyblord -. schrieb:>> Heute streamt man was man>> grade sehen will>> Blöd nur, wenn niemand ausgerechnet das zu streamen bereit ist, was man> wirklich sehen will.
Die Wahrscheinlichkeit bei einschlägigen Streamingdiensten, auch und
gerade bei exotischeren Titeln, fündig zu werden ist exorbitant höher
als die Chance dass es in nächster Zeit im Good old TV ausgestrahlt
wird.
Cyblord -. schrieb:> Heute streamt man was man> grade sehen will.
Und damit gibst du erstens dein Verhalten Preis und zweitens belastet es
das Internet.
Cyblord -. schrieb:> Heute streamt man was man> grade sehen will.
Hast Du mal nen Link, wo man z.B. TBBT 9 deutsch sehen kann?
Die Privaten haben üblicher Weise keine Mediathek für verpaßte Sendungen
und die ÖRs haben nur reduzierte Qualität.
Peter D. schrieb:> Cyblord -. schrieb:>> Heute streamt man was man>> grade sehen will.>> Hast Du mal nen Link, wo man z.B. TBBT 9 deutsch sehen kann?
TBBT was?
> Die Privaten haben üblicher Weise keine Mediathek für verpaßte Sendungen> und die ÖRs haben nur reduzierte Qualität.
Also Sat1 und Pro7 haben eine Mediathek für verpasste Sendungen und die
kann ich über mein Fire TV sehr bequem gucken was ich ab und zu tue.
>Und damit gibst du erstens dein Verhalten Preis
Nein ich trage dabei einen Aluhut.
> und zweitens belastet es> das Internet.
Öhm na klar. Alles was man im Internet macht belastet das Internet.
Warum belastet dein Surfen und Downloaden jetzt das Internet nicht
irgendwie genau so? Ist das irgendwie eine GUTE Nutzung und Streamen
nicht?
Cyblord -. schrieb:> Also Sat1 und Pro7 haben eine Mediathek für verpasste Sendungen und die> kann ich über mein Fire TV sehr bequem gucken was ich ab und zu tue.
Ich meinte ganze Folgen und nicht nur blöde Trailer oder Halligalli.
Peter D. schrieb:> Cyblord -. schrieb:>> Also Sat1 und Pro7 haben eine Mediathek für verpasste Sendungen und die>> kann ich über mein Fire TV sehr bequem gucken was ich ab und zu tue.>> Ich meinte ganze Folgen und nicht nur blöde Trailer.
Das SIND ganze Folgen. Mach halt die Augen auf.
Sorry TBBT streame ich über Amazon Video. Denkst du da warte ich bis es
im TV kommt? Ich gucke praktisch alle US Serien nur über Amazon Video.
Für Sat1 weiß ich aber z.B. dass die alle Folgen Navy CIS eine gewisse
Zeit (48 Stunden) nach Ausstrahlung streamen? Gewisse
Haushaltsmitglieder schauen das da drüber nämlich immer (jedem seine
Sucht sag ich immer).
Peter, du scheinst mich anfangs etwas missverstanden zu haben. Mit
"Streamen" meine ich nicht vorwiegend das klägliche Zusatzangebot der TV
Stationen (obwohl die es eben auch tun), sondern vor allem die großen
Streamingsdienste wie Amazon, Netflix, Maxdome usw.
Vielleicht reden wir deshalb gerade etwas aneinander vorbei.
Dort kannst du jede Serie sehen die du willst und auch noch O-Ton bei
Bedarf.
> Warum sagst Du dann, ich bin blind?
Weil es sehr wohl ganze Folgen von Serien in den Privaten Mediatheken
gibt. Nur vielleicht nicht von TBBT.
Cyblord -. schrieb:> Kommissar Hunter schrieb:>> Cyblord -. schrieb:>>> Heute streamt man was man>>> grade sehen will>>>> Blöd nur, wenn niemand ausgerechnet das zu streamen bereit ist, was man>> wirklich sehen will.>> Die Wahrscheinlichkeit bei einschlägigen Streamingdiensten, auch und> gerade bei exotischeren Titeln, fündig zu werden ist exorbitant höher> als die Chance dass es in nächster Zeit im Good old TV ausgestrahlt> wird.
Mal abgesehen von Traffic-Problemen (Stichwort Bauernhof in Mödlareuth)
gibt es immer wieder Fälle, von man mit der Suche nach passenden
Strteams eben leider nicht wirklich weiterkommt.
2 Beispiele:
Vor gefühlt 10 Jahren hat der Prädikatssender Sat1 wahrscheinlich zum
einzigen Mal in seiner ganzen Existenz (von Harald Schmidt abgesehen)
etwas wirklich Bemerkenswertes fabriziert, nämlich eine sehr liebevoll
und detailversessen ausgestaltete Theaterinszenierung von "Urmel aus dem
Eis". Das Urmel war Dirk Bach und auch die anderen Rollen waren sehr
passend besetzt (Götz Otto, Ralf Schmitz, Heinrich Schafmeister, Guido
Cantz, Barbara Schöneberger, usw.). Die ganze Inszenierung war dabei
maximal eng an das Original der Augsburger Puppenkiste angelehnt.
Dieses Highligt ist bis heute niemals wiederholt worden, und auf DVD
etc. ist es auch nicht zu bekommen. Wer es damals aufnehmen konnte, hat
ohne Übertreibung ein Kleinod deutscher TV-Geschichte in Händen! Mit
Streams dagegen is nix los, und auf youtube gibt es bis dato auch nur
eine verhackstückte Version in unterirdischer Bildqualität. Lediglich
der juristische Ho-Chi-Minh-Pfad über Warez- und ähnliche Sites ist eine
prinzipiell gangbare Option.
Anderes Beispiel:
Bei einem Brand in den Universal-Studios in Hollywood sind vor längerer
Zeit Filmkonserven mit Serienhighlights der 80er über den Jordan
gegangen. Das hat beispielsweise dazu geführt, daß für
DVD-Neuveröffentlichungen auf VHS-Aufnahmen zurückgegriffem werden
musste, die interessierte Fans einst selbst mit ihrem heimischen
Equipment aufgenommen hatten und sie daraufhin für die DVD-Produktion
zusammentrugen.
Daß Colt Seavers bis heute nicht vollständig auf DVD zu bekommen ist
(und schon gar nicht in der viel besseren ZDF-Synchro!), dürfte
ebenfalls mit diesen Ereignissen zusammenhängen.
Letztes Beispiel:
epochale Ereignisse wie die Mondlandung, das 7:1 gegen Brasilien oder
auch gewisse Ereignisse rund um die derzeitige Araberinvasion kann man
zwar auf youtube oder in diversen Mediatheken finden, aber praktisch
immer nur in Bruchstücken.
Fazit:
Wer etwas im Gesamtzusammenhang haben will, der muß es sich selber
aufnehmen können. Wohl also dem, der hin und wieder in Eigenregie das
für sich archivieren kann, was ihm dafür wichtig genug erscheint.
Cyblord -. schrieb:> Mit> "Streamen" meine ich nicht vorwiegend das klägliche Zusatzangebot der TV> Stationen (obwohl die es eben auch tun), sondern vor allem die großen> Streamingsdienste wie Amazon, Netflix, Maxdome usw.> Vielleicht reden wir deshalb gerade etwas aneinander vorbei.>> Dort kannst du jede Serie sehen die du willst und auch noch O-Ton bei> Bedarf.
Dabei bleibt trotzdem immer noch das Traffic-Problem. Wo das Internet
lahm oder teuer ist, da hat es sich halt leider ganz schnell
ausgestreamt ;-)
> Heute streamt man was man grade sehen will.
Ressourcenverschwendung bis zum geht nicht mehr. Aber vielleicht kann
man ja damit die Atommeiler noch ein Weilchen länger betreiben (und
schöne Geschäfte machen auf Kosten der Allgemeinheit) bzw. den schwer
subventionierten in GB doch noch irgendwie rechtfertigen.
> Öhm na klar. Alles was man im Internet macht belastet das Internet.> Warum belastet dein Surfen und Downloaden jetzt das Internet nicht> irgendwie genau so? Ist das irgendwie eine GUTE Nutzung und Streamen> nicht?
Nicht gut versus schlecht, sondern einfach die Menge. Vergleiche,
halbwegs guter SAT/DVD stream > 5 MBit kontinuierlich. Und das ist nicht
mal HD Qualität.
1 Film in brauchbarer Qualität = mehrere Monate surfen.
Andi B. schrieb:> Ressourcenverschwendung bis zum geht nicht mehr.
Ja so wie Autofahren, Fliegen, elektrisches Licht, Waschmaschine,
Spülmaschine usw. usw. etc. pp.
Ich hoffe auf das alles verzichtest du wegen die Ressourcen und böse
Atom und so.
> 1 Film in brauchbarer Qualität = mehrere Monate surfen.
Oder mehrere Jahre surfen mit 14.400er Modem. Also lass bitte deinen DSL
Anschluss und surfe mit Modem. Wegen den Ressourcen ja?
Danke fürs Threadkapern. Könnt ihr bitte eure Diskussion woanders
führen? Es ist doch völlig egal, wofür der TE den Rekorder benutzt. Ich
jedenfalls benutze das HDD in meinem SAT Empfänger gerne und oft.
Danke Matthias,
ich habe auch regelmäßig die HDD fürs zeitversetzte Fernsehen benutzt
(ein Knopfdruck und die Sendung wird aufgenommen), interessante Sachen
können auf DVD (ja, ich weiß, nicht mehr Stand der Technik) gesichert
werden.
LG
Holle
Holle schrieb:> Danke Matthias,>> ich habe auch regelmäßig die HDD fürs zeitversetzte Fernsehen benutzt> (ein Knopfdruck und die Sendung wird aufgenommen)
Ja das Feature war mal cool, hab ich bei meinem Sat Receiver auch gerne
benutzt. Aber einen Stream kannst du noch einfacher pausieren. Da muss
nicht mal was aufgenommen werden.
Streaming ist super!
Aber ich besitze lieber eine Gute Kopie als dass ich dem Versprechen
glaube, dass ich das Original immer und überall sehen kann...
Insbesondere bei Aufnahmen von Nachrichtensendungen sollte man da
vorsichtig sein.
@ Holle
Hast du schon mal in diversen dafür eher geeigneten Foren zu suchen?
z.B. hier http://www.repdata.de/wbb2/index.php? Da tummeln sich mehr
Leute mit Ahnung in dieser Materie rum.
@ Matthias Sch.
Auch in diesem Thread sind leider mehr als 50% der Antworten unpassend
zur Ausgangsfrage. Okay, von dir nur 33%.
@ Cyblord
Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich. Und ein Apfel ist keine Birne.
Waschmaschine mit gestreamten Bildern in einen Topf werfen, geht's noch?