Hallo,
ist das - evtl. mit einer Diode vorher wg. 0,7V Spannungsabfall -
möglich?
µC ist im Sleep Modus und wird mit Watchdog alle 8 sek geweckt um nach
ca 5 min ein Relais für 1 sek zu schalten.
Erklärung: Habe 2 Stck AVR NET-IO, die von einem Elektroingenieur
zusammen- und auf 5V Spannungsversorgung umgebaut wurden. Aufgrund der
Ansteuerung der Ausgangsrelais über Transistor und meiner teilweise
langen Steuerleitungen hat er mir geraten, die NET-IOs mit 5,7V
Netzteilen zu versorgen und hat diese auch gleich mit geliefert.
Die NET-IOs haben aber den bekannten Fehler, dass unregelmässig keine
LAN Verbindung mehr aufgebaut werden kann und ein Reset/Neustart
erforderlich wird (Abhilfe schafft meiner Recherche nach nur eine
Ethersex Firmware und ich nutze Original Firmware).
Deshalb schalte ich mit Ausgang 8 von NET-IO1 das zweite 5,7V Netzteil
für NET-IO2 dazu und die Ausgänge 1-7 von NET-IO1 sind zusätzlich mit
einer ODER Schaltung verbunden und schalten ebenfalls das Netzteil von
NET-IO2 dazu.
D.h. immer wenn ein Ausgang von NET-IO1 geschaltet ist, läuft auch
NET-IO2 und mit geschaltetem Ausgang 1 von NET-IO2 trenne ich wiederum
die Spannungsversorgung von NET-IO1. So habe ich mehr Sicherheit, aus
der Ferne geschaltete Ausgänge von NET-IO1 auch wieder ausgeschaltet zu
bekommen.
Wenn aber am NET-IO1 kein Ausgang geschaltet ist und NET-IO1 nicht
erreichbar ist, funktioniert das natürlich nicht.
Habe deshalb an einen Zwangsreset bzw. Neustart von NET-IO1 alle ca. 5
min gedacht und würde dafür gerne das 5,7V Netzteil von NET-IO1 mit
nutzen.
Möchte also mit einer Attiny85-Schaltung ca. alle 5min die
Stromversorgung für NET-IO1 kurz unterbrechen, wenn kein Ausgang
geschaltet ist.
Vielen Dank
Matthias
Matthias schrieb:> Erklärung: Habe 2 Stck AVR NET-IO, die von einem Elektroingenieur> zusammen- und auf 5V Spannungsversorgung umgebaut wurden.
Das musst du mal näher erklären. Normalerweise hat die Net-IO einen 7805
Linearregler und Gleichrichterdioden drauf. Da ist die Versorgung
deutlich flexibel, solange die Eingangsspannung des 7805 sicher über ca.
7V liegt. Zu hoch darf sie allerdings nicht sein, weil sonst der Regler
zu warm wird.
Wolfgang schrieb:> Das musst du mal näher erklären.
Kann ich nicht. Mir ist nur bekannt, dass die NET-IOs im Original mit 9V
betrieben werden und mir angeboten wurde, die so umzubauen, dass sie mit
5 bzw. 5,7V betrieben werden.
Gerd schrieb:> Ja.
Ja - ohne Diode
oder
Ja - mit Diode
Seid ihr euch sicher das es funktioniert ?
Der Attiny85 zieht im Schlafmodus nur wenige µA, was den Spannungsabfall
der Diode deutlich reduzieren sollte?
Holger L. schrieb:> Seid ihr euch sicher das es funktioniert ?>> Der Attiny85 zieht im Schlafmodus nur wenige µA, was den Spannungsabfall> der Diode deutlich reduzieren sollte?
Du hast mit dem Einwand natürlich recht.
Bis 5.5V ist der Tiny spezifiziert. Ab 6V ist er kaputt.
Wenn das Netzteil jetzt nicht jede Menge Toleranz nach oben hat, sollte
es gehen.
Zur Sicherheit kann man ja 2 Dioden in Reihe schalten, das sind dann
auch bei kleinen Strömen >500mV Drop.
Wenn der Sleepmode nicht zum Stromsparen benötigt wird, sondern nur für
die einfache Art mit dem WD-Timer zu arbeiten, kann man auch 5k oder 10k
Dummylast hinzufügen für 5 oder 10µA Grundlast.
Holger L. schrieb:> Seid ihr euch sicher das es funktioniert ?
Ja, ich bin sicher. Wenn du besorgt bist, nimm 2, also 2 Dioden in
Reihe. Ist aber wirklich nicht nötig. Nimm keine Schottky und der Tiny
darf maximal 5,5V ab. Mir scheint deine Anwendung nicht kritisch auf
kleine Schwankungen in der Versorgungsspannung zu sein.
Matthias schrieb:> ist das - evtl. mit einer Diode vorher wg. 0,7V Spannungsabfall -> möglich?
Möglich ja, aber nicht empfehlenswert.
> µC ist im Sleep Modus
Gerade dann nicht. Wenn das Teil durchlaufen würde, wäre die
Diodenlösung zumindest akzeptabel.
> Erklärung: Habe 2 Stck AVR NET-IO, die von einem Elektroingenieur> zusammen- und auf 5V Spannungsversorgung umgebaut wurden. Aufgrund der> Ansteuerung der Ausgangsrelais über Transistor und meiner teilweise> langen Steuerleitungen hat er mir geraten, die NET-IOs mit 5,7V> Netzteilen zu versorgen
Was ist denn das für ein Ing? Das ist doch kompletter Schwachsinn. Da
gibt es mindestens drei sehr viel sinnvollere Ansätze.
1) Man könnte die Relaisversorgung zuschaltbar machen (und dann mit
beliebigen Spannungen betreiben, auch z.B. 5,7V)
2) Man könnte einfach 5V verwenden (ein 5V-Relais schaltet auch bei 4,7V
locker ein und viel weniger werden es bei einem in der Sättigung
betrieben NPN-Treiber nicht sein)
3) Man könnte einfach die Treiber auf LL-FET umrüsten.
> Die NET-IOs haben aber den bekannten Fehler, dass unregelmässig keine> LAN Verbindung mehr aufgebaut werden kann
Nein, haben sie nicht. Ich betreibe seit mehreren Jahren im
Dauerbetrieb einen Server auf NetIO-Basis (übrigens auch mit einer
5V-Supply-Modifikation). Es gab da noch nie irgendeinen Ausfall. Das
läuft und läuft und läuft...
Der Hauptjob dieses Servers ist übrigens, über ein RFM12-Funkmodul (und
darüber gesteuerte Funksteckdosen) die "Rechner" in meinem LAN
entsprechend meinen aus der Ferne geäußerten Wünschen hoch- und runter
zu fahren und die verschissene Fritzbox, die das INet-Gateway spielt,
bei Neustart oder Wechsel der öffentlichen IP mit einer VPN-Konfig zu
versorgen, die AVM so nicht vorgesehen hat...
Wenn es das Problem also tatsächlich geben sollte, dann ist es ein
Problem der von dir verwendeten der Software für den NetIO. Mein NetIO
läuft mit Ethersex. Zwar durchaus mit massiven Modifikationen des Codes,
aber nicht im Bereich Network oder ENC28J60. Das funktioniert.
> erforderlich wird (Abhilfe schafft meiner Recherche nach nur eine> Ethersex Firmware und ich nutze Original Firmware).
Tja, da stellt sich dann doch die Frage, warum verwendest du diesen
offensichtlich unbrauchbaren Schrott?
Der ist bei 6V nicht KAPUTT. Ab 9V geht er automatisch in den Reset. Bis
dahin läuft er noch. Habe schon wochenlang einen 13a auf 7V laufen
gehabt ohne Probleme. Das sind halt vorsichtige Spezifikationen, damit
auch die Montagsmodelle bei 85 Grad noch ein paar Jahre funktionieren.
Ich würds einfach brutal mit 5.7V betreiben.
Ich habe einen ATtiny85 und einen ATmega644 viele zig Stunden lang
problemlos mit 6V betrieben.
Aber verkaufen würde ich sowas nicht, da würde ich mich lieber an den
Datenblättern orientieren.
Danke für alle Antworten
Werde es einfach mal ausprobieren und wenn es nicht klappt, ist der
Verlust eines Attiny85 gerade noch zu verschmerzen ;-)
Anstatt Zwangstrennung wg. hängendem LAN Chip hatte ich noch eine Idee.
Ob die umsetzbar ist, wird sich zeigen, wenn ich später einen neuen
Thread starte.
