--QFN löten--

1100????? gibts dann wenigstens noch ne bockwurst gratis?
ich würde sofort den bestücker wechseln. qfn geht auch im ofen. pads und 
ic mit kolben vorverzinnen und ic mit etwas kapton fixieren.. grosszügig 
flussmittel dazu.

Viele Platinenfertiger fertigen dir (manchmal sogar kostenlos) ja auch 
einen Stencil dazu, wie du sicher weißt, damit geht das Paste dosieren 
auch sehr gut. Man muss nur auf die richtige Dicke des Stencils achten.

H.Joachim S. schrieb:
> war einfach zuviel.

Bisschen sparsamer, dann geht das auch.

Für den Rest noch etwas Entlötlitze.

Irgendeine optische Hilfe ist aber in unserem Alter (bist ja wohl auch
nicht mehr der Jüngste ;) sinnvoll.  Ich mag das 3D-Mikroskop (immer
noch billiger als dein neuer Bestücker :), andere schwören auf ihre
Lupen.

Bockwurst gratis? Nö, selbst den Kaffee musste ich aus einem 
Münzautomaten ziehen, voriges Jahr stand da noch eine Espressomaschine, 
ohne Gierschlitz. Kekschen (die hab ich aber eh nie gegessen) waren auch 
verschwunden.
Parkplatz war aber (noch) kostenlos...

Leider gibts hier nicht sehr viele. Ich finds ganz gut wenn man mal 
schnell auch persönlichen Kontakt haben kann um par Sachen zu 
bequatschen.

H.Joachim S. schrieb:
> Parkplatz war aber (noch) kostenlos...

rofl.

@Jörg: etwas sparsamer ist gut. Die Pads sind nun mal verdammt klein, 
gar nicht so leicht zu dosieren.
Ausserdem vergammelt mir die Pampe regelmässig, 1g-Packung wäre wohl das 
richtige für mich. Und was willst du bei QFN mit Entlötlitze? Hatte 2 
Kurzschlüsse zwischen den Pads unter dem IC.

Und noch was, was mich masslos aufgeregt hat: sitz da mit dem Typen im 
Büro  und der telefoniert mittendrin (also nicht: sorry, ich hab 
Kundschaft, ruf dich schnellstmöglich zurück, bis später) sondern 
tatsächlich Detailfragen. Beim zweiten Telefonat bin ich dann gegangen, 
so ein Arschloch.

Gibt 2 Möglichkeiten:
a) die ersticken in Kundenaufträgen, und wollen dich loswerten
b) die lassen sich von Freunden anrufen, um wichtig zu wirken, und leben 
in Wahrheit von dir.

Und mal so aus Interesse:
wie haben die denn die 1100 EUR gerechtfertigt?

Also dafür bekommt man normalerweise 3 komplette Platinen bestückt.

Selbst wenn die da extra eine Schablone anfertigen, und das Ding durch 
den Ofen schieben (was ich nicht glaube, denn Profis kriegen das genau 
wie du sehr gut mit Heissluft hin), dürfte das nicht länger als 1h 
dauern + Schablone, lass' mal 300 EUR sein.

800 für die Bockwurst hätte ich ja noch verstanden, aber die gabs ja 
nicht...

Joe F. schrieb:
> Gibt 2 Möglichkeiten:
> a) die ersticken in Kundenaufträgen, und wollen dich loswerten
> b) die lassen sich von Freunden anrufen, um wichtig zu wirken, und leben
> in Wahrheit von dir.

oder c): der Typ hat noch nicht gelernt, daß persönliche Kontakte und 
unkomplizierte Hilfe den Kunden einiges Wert sind.

Normal kenne ich den Markt der kleineren bis mittelgroßen Bestücker eher 
als Haifischbecken. Nur über einen guten Preis kommt der da eigentlich 
nicht weit wenn er sich die Stammkundschaft vergrault.

H.Joachim S. schrieb:
> Lange Rede, kurzer Sinn: selbst probiert und klappt.
> Lötpaste + SMD-Ofen: ein Fiasko. Liegt wohl haupsächlich daran, dass ich
> es nicht hinbekommen habe, die Lötpaste ordentlich zu dosieren, war
> einfach zuviel.

Alles Übungssache, das wird mit der Zeit. Ich habe mir eine kleine 
Einwegspritze mit ein paar cm³ Lotpaste gefüllt, stumpfe Kanüle, 
geschätzte 0.4mm Innendurchmesser.

+ Sehhilfe
+ Pinzette
+ Heißluft
+ Juwelierlupe zur Kontrolle.

In meiner Jugendzeit kannte und wollte ich nur Through-Hole und ICs im 
DIL-Gehäuse (und nen klobigen Lötkolben) und alles was mit SMD zu tun 
hatte war mir nicht geheuer. Im Laufe der Zeit habe ich aber nun selbst 
0402-Hühnerfutter lieben gelernt und ein zerschossenes IC im QFN-Gehäuse 
in 5 Minuten mit der Heißluft zu tauschen macht mittlerweile mehr Spaß 
und geht leichter von der Hand als das elende Through-Hole Gewürge von 
Anno-Dazumal als man beim Löten noch 3 Hände brauchte und sich ständig 
die Finger verbrannt hat.

QFN mach ich mit Heißluft. Zuerst die Pads auf der Leiterplatte etwas 
verzinnen und anschließend das Bauteil draufsetzen. Klappt mit etwas 
Übung gut. Mit ner guten Lupenleuchte bzw Mikroskop sogar sehr gut.

Tim schrieb:
> Schon wenn man einen halben
> Tag für die Bestückung selber brauch, sind 500€ schon gerechtfertigt.

Stolzer Stundenlohn.

Tim schrieb:
> Schon wenn man einen halben
> Tag für die Bestückung selber brauch, sind 500€ schon gerechtfertigt.
> Plus man bekommt Qualität (spart Arbeitsstunden in Fehlersuche) und
> mehrere Platinen.

Die Jenigen, die die eigentliche Arbeit machen, werden für ihr Können 
mit 8,50 Euro/h abgespeist.

:-(

MfG Paul

H.Joachim S. schrieb:
> aber die Augen lassen merklich nach

Hab mir eine Lesebrille mit +4.00 Dioptrien besorgt. Damit geht das 
Löten ganz gut. Schont auch die Augen etwas vor Lötspritzern :-)

Pete K. schrieb:
> H.Joachim S. schrieb:
>> aber die Augen lassen merklich nach
>
> Hab mir eine Lesebrille mit +4.00 Dioptrien besorgt. Damit geht das
> Löten ganz gut. Schont auch die Augen etwas vor Lötspritzern :-)

Ich schwöre auf das hier: 
http://www.amazon.de/Vorsatzlupe-2x-MaxDetail-CLIP-Eschenbach/dp/B002THEBOS 
Vorteil: Echte 30cm Freiraum zwischen Nase und Platine während das Bild 
dennoch so groß ist als wäre man nur eine Handbreit entfernt mit der 
4-Dioptrien-Brille.

Bernd K. schrieb:
> Ich schwöre auf das hier:
> http://www.amazon.de/Vorsatzlupe-2x-MaxDetail-CLIP-Eschenbach/dp/B002THEBOS

Ich habe mir mal die Seite mit der Vorsatzlupe angesehen.
Dazu mal ne Frage: Wo wird das (vermutlich schwere) Teil befestigt?

Wie gesagt, es war ziemlich eilig, vielen Dank auch für die 
email-Angebote, das für mch zu erledigen.
Inzwischen läuft auch die 2. und 3. Musterplatine, das grosse Messen 
kann beginnen.

Ich habe mir dieses Teil gekauft:

https://www.conrad.de/de/kopfbandlupe-mit-led-scheinwerfer-rona-460-202-12x-18x-25x-35x-812379.html

entgegen meiner Überzeugung mal wieder einen Conrad-Laden betreten, 
nachdem ich mich online vergewissert hatte, das es auch vor Ort vorrätig 
ist. Insbesonders war ich mir sehr unsicher, welche Vergrösserung die 
passende ist. So war das durch auswechselbare Linsen sehr praktisch. Mit 
2,5fach ist es ein sehr gutes Arbeiten.

wolle g. schrieb:
> Bernd K. schrieb:
> Ich schwöre auf das hier:
> http://www.amazon.de/Vorsatzlupe-2x-MaxDetail-CLIP...
>
> Ich habe mir mal die Seite mit der Vorsatzlupe angesehen.
> Dazu mal ne Frage: Wo wird das (vermutlich schwere) Teil befestigt?

An der Brille. Also nur für Brillenträger. Es ist aber erstaunlich 
leicht und klein.