Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Eingangsspannungsbereich ua741CP


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von Angelo M. (flipflopfreak)


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Hallo Leute,

hab hier den OPV ua741CP.

Das Datenblatt:
http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/150000-174999/151527-da-01-en-UA_741_CP_TID.pdf

Ist ist eine Verständnisfrage. Es geht darum ob dieser OPV für meinen 
Eingangsspannungsbereich passend ist.
Ich will eine Spannung von 1V bis 23V anlegen und durch einen 
Fensterkomparator aus 2 mal ua741 vergleichen lassen.
Die Versorgungsspannung ist 24V.

1.Frage:
Im Datenblatt  Seite 4 steht:
VCC+/- = 18V, also darf ich 36V DC als Versorgung anlegen, richtig?

2.Frage:
NOTE 3:
"The magnitude of the input voltage must never exceed the magnitude of 
the supply voltage or 15 V, whichever is less."
Die Eingangspannung darf niemals die Versorgungsspannung oder 15V 
überschreiten. Hab ich das so richtig verstanden?


Wenn ich das richtig verstanden habe, dann kann dieser OPV garnicht im 
Bereich von 1-23V vergleichen, sondern maximal 1-15V.

Ich habe mich schon nach Alternativen umgesehen, aber irgendwie ist 
meistens bei 15V Schluss. Eventuell hat jemand einen Vorschlag für einen 
besseren OPV?

Beste Grüße

von Achim S. (Gast)


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Angelo M. schrieb:
> Ich habe mich schon nach Alternativen umgesehen, aber irgendwie ist
> meistens bei 15V Schluss. Eventuell hat jemand einen Vorschlag für einen
> besseren OPV?

Wenn du ihn sowieso als Komparator einsetzen willst, warum nimmst du 
dann überhaupt einen OPV und nicht gleich einen echten Komparator? Da 
gibts reichlich viele, die mit deinen Spannungen klarkommen (z.B. 
LM393). Außerdem kannst du mit dessen Open Collector Ausgang den Pegel 
des Ausgangssignals gleich passend für die folgende Schaltung wählen.

von Michael B. (laberkopp)


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Angelo M. schrieb:
> Wenn ich das richtig verstanden habe, dann kann dieser OPV garnicht im
> Bereich von 1-23V vergleichen,

Richtig.

Bei 0/24V Versorgung misst der uA741 sowieso nur von 3 bis 21V, und 
zudem nur Differenzen bis maximal 15V.

Man muss auch 2016 nicht unbedingt Schaltung mit dem allerersten intern 
kompensierten OpAmp aufbauen den es gab,

Ein single supply wie LM324 kann bei 24V auch nicht bis 23V messen, also 
braucht man einen Rail-Top-Rail OpAmp. Die meisten halten nur wenige 
Volt aus, aber z.B. AD823, OPA170, OP184 können das schon.

von Michael B. (laberkopp)


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Achim S. schrieb:
> Da gibts reichlich viele, die mit deinen Spannungen klarkommen
> (z.B. LM393).

Häh ? Bei 24V bis 23V messen ? Wohl kaum.

von Andrew T. (marsufant)


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Angelo M. schrieb:
> enn ich das richtig verstanden habe, dann kann dieser OPV garnicht im
> Bereich von 1-23V vergleichen, sondern maximal 1-15V.

Bei Vcc=24V würde er auch z.B. +18V vergleichen können.

Lediglich die untere Grenze ist nie 1V bei single supply wie Du es 
benutzt. Ca. 3V sind da machbar.

Wie die Vorposter schon schreiben, ist der 741 für Deine Anwendung nicht 
die beste Wahl - er ist eher ungeeignet .-)

von Achim S. (Gast)


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Michael B. schrieb:
> Häh ? Bei 24V bis 23V messen ? Wohl kaum.

Na gut: der input common mode range reicht nur bis 22,5V, nicht bis 23V.

Wenn die obere Schwelle des Fensterkomparators tatsächlich über 22,5V 
liegen sollte, dann muss sich Angelo einen anderen Chip suchen. Liegt 
sie darunter, dann kann das Signal, das verglichen werden soll, bis an 
die geforderten 23V gehen und der Komparator funktioniert.

Und vor allem geht der Chip nicht kaputt, auch wenn die 
Differenzspannung am Eingang der vollen Versorgungsspannung entspricht. 
Das ist das eigentliche Problem von Angelo: beim LM741 darf auch mit 
einer höheren Versorgung die Differenzspannung am Eingang nicht größer 
15V werden, weil die Spannungsfestigkeit der Eingangsstufe das nicht 
hergibt.

von Angelo M. (flipflopfreak)


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Danke für die hilfreichen Vorschläge!
Ich hab mal ein wenig bestellt und probiere es heute aus.

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