Von dem unten stehenden Kabel habe noch 50 m liegen.
Darf ich dieses Kabel auch für Gleichspannung-/strom (hier 160 V / 3 A)
nehmen? Wo sind solche Sachen festgelegt?
https://de.wikipedia.org/wiki/NYM
Beispiel für eine Leitungsbezeichnung nach nationaler Norm: NYM-J 3x1,5
N = Normenleitung
Y = Isolierung der Adern aus Polyvinylchlorid (PVC)
M = Mantelleitung
-J = mit grün-gelbem Schutzleiter
3 = Anzahl der Adern
x = "mal"
1,5 = Leiterquerschnitt in mm2
Bronstein schrieb:> Darf ich dieses Kabel auch für Gleichspannung-/strom (hier 160 V / 3 A)> nehmen?
ja, warum nicht.
> Wo sind solche Sachen festgelegt?
nirgends. Man darf es sogar für RechtEck, Dreieck und ähnliche Sachen
verwenden.
Bronstein schrieb:> Von dem unten stehenden Kabel habe noch 50 m liegen.>> Darf ich dieses Kabel auch für Gleichspannung-/strom (hier 160 V / 3 A)> nehmen? Wo sind solche Sachen festgelegt?>> https://de.wikipedia.org/wiki/NYM>> Beispiel für eine Leitungsbezeichnung nach nationaler Norm: NYM-J 3x1,5>> N = Normenleitung> Y = Isolierung der Adern aus Polyvinylchlorid (PVC)> M = Mantelleitung> -J = mit grün-gelbem Schutzleiter> 3 = Anzahl der Adern> x = "mal"> 1,5 = Leiterquerschnitt in mm2
Was wissen wir, die Leitung verträgt mindestens 230 V~ gegen Erde.
Leiter gegen Leiter also mehr und du hast Leiter gegen Leiter 160 V=.
Check, geht.
Weil die NYM kein harmonisierter Typ ist steht es nicht im Namen der
Leitung kann also nur einem Datenblatt o. ä. entnommen werden. NYM ist
aber für die Energieversorgung ausgelegt und widersteht demensprechend
der üblicherweise verwendeten Spannung.
Simon schrieb:> (NYM-J 3x1,5) Leiter gegen Leiter also mehr...
3-adriges NYM-J als Anschlussleitung für einen
Drehstromverbraucher...L1,L2,L3,...probiert...juhuu, geht. Wozu in
Zukunft das teure H07RN-F 5G.... ;-)
Duck und Wech...
[Nicht nachmachen, enthält Ironie]
Thomas F. schrieb:> 3-adriges NYM-J als Anschlussleitung für einen Drehstromverbraucher.
Hmm, es gibt ja auch dreiadriges NYM in blau/schwarz/braun.
Spricht eigentlich irgendetwas dagegen, das für Drehstrom
zu verwenden, abgesehen davon, das man am Ende des Kabels
meist auch NL und SL braucht?
Thomas F. schrieb:> Simon schrieb:>> (NYM-J 3x1,5) Leiter gegen Leiter also mehr...>> 3-adriges NYM-J als Anschlussleitung für einen> Drehstromverbraucher...L1,L2,L3,...probiert...juhuu, geht. Wozu in> Zukunft das teure H07RN-F 5G.... ;-)>> Duck und Wech...>> [Nicht nachmachen, enthält Ironie]
Klar verträgt das Leiter gegen Leiter mehr. Da sind die Typen 01 und 03
schon eine Ausnahme und auch da ist es ja nur eine Sache des
Herstellers. Der kann sich ja so absichern wie er möchte. Die ersten
Ergbnisse bei Google zeigen NYM-Leitungen die dem Typ 05 entsprechen.
Harald W. schrieb:> Thomas F. schrieb:>>> 3-adriges NYM-J als Anschlussleitung für einen Drehstromverbraucher.>> Hmm, es gibt ja auch dreiadriges NYM in blau/schwarz/braun.> Spricht eigentlich irgendetwas dagegen, das für Drehstrom> zu verwenden, abgesehen davon, das man am Ende des Kabels> meist auch NL und SL braucht?
Dagegen spricht nichts solange es Leiter gegen Erde 230 V~ (ist gegeben)
und Leiter gegen Leiter 400 V~ (muss man im Datenblatt prüfen ist aber
wahrscheinlich) aushält.
Simon schrieb:> Harald W. schrieb:>> Thomas F. schrieb:>>>>> 3-adriges NYM-J als Anschlussleitung für einen Drehstromverbraucher.>>>> Hmm, es gibt ja auch dreiadriges NYM in blau/schwarz/braun.>> Spricht eigentlich irgendetwas dagegen, das für Drehstrom>> zu verwenden, abgesehen davon, das man am Ende des Kabels>> meist auch NL und SL braucht?>> Dagegen spricht nichts solange es Leiter gegen Erde 230 V~ (ist gegeben)> und Leiter gegen Leiter 400 V~ (muss man im Datenblatt prüfen ist aber> wahrscheinlich) aushält.
Dagegen spricht im modernen TN-S alles.
Nämlich das zwingend der PE mitzuführen ist.
Und das ist in einem 3-adrigen NYM mit 3 spannungsführenden Leitern nun
mal nicht gegeben.
Somit: NO-GO.
Außer, man ignoriert die VDE Vorgaben, getreu dem Motto: Es sind eh nur
Empfehlungen, keine Gesetze.
Andrew T. schrieb:>>> Hmm, es gibt ja auch dreiadriges NYM in blau/schwarz/braun.>>> Spricht eigentlich irgendetwas dagegen, das für Drehstrom>>> zu verwenden, abgesehen davon, das man am Ende des Kabels>>> meist auch NL und SL braucht?>>>> Dagegen spricht nichts solange es Leiter gegen Erde 230 V~ (ist gegeben)>> und Leiter gegen Leiter 400 V~ (muss man im Datenblatt prüfen ist aber>> wahrscheinlich) aushält.>> Dagegen spricht im modernen TN-S alles.> Nämlich das zwingend der PE mitzuführen ist.> Und das ist in einem 3-adrigen NYM mit 3 spannungsführenden Leitern nun> mal nicht gegeben.>> Somit: NO-GO.> Außer, man ignoriert die VDE Vorgaben, getreu dem Motto: Es sind eh nur> Empfehlungen, keine Gesetze.
Das hat der Harald ja schon selber erkannt, aber gut, dass du es nochmal
deutlich gemacht hast.
Simon schrieb:>> Dagegen spricht im modernen TN-S alles.>> Nämlich das zwingend der PE mitzuführen ist.>> Und das ist in einem 3-adrigen NYM mit 3 spannungsführenden Leitern nun>> mal nicht gegeben.>>>> Somit: NO-GO.>> Außer, man ignoriert die VDE Vorgaben, getreu dem Motto: Es sind eh nur>> Empfehlungen, keine Gesetze.>> Das hat der Harald ja schon selber erkannt, aber gut, dass du es nochmal> deutlich gemacht hast.
Das der SL zwingend mitgeführt werden muss, auch wenn er garnicht
gebraucht wird (z.B. Kunststoffgehäusen), wusaste ichso genau nicht.
Hallo
gibt es dafür irgendwelche rein Technische (auch Sicherheitstechnische)
nachvollziehbare Gründe bzw. was für Vorteile eine mitgeführte PE
Leitung bringt wenn sie gar nicht angeschlossen werden kann?
Beim besten Willen, mir fällt kein sinnvoller Grund ein.
Eher noch kleine Nachteile wie mehr Gewicht, größerer Durchmesser,
höherer Preis und für die Umweltfundis auch noch mehr
Ressourcenverbrauch.
"Quasigründe" sind höchsten noch Lobbylistenarbeit, falsches
Sicherheitsgefühl, falsche unwissende Entscheidungsträger, Jobsicherung
bzw. ABM bei den entsprechenden Institutionen ...
Bastler
Bastler schrieb:> Hallo>> gibt es dafür irgendwelche rein Technische (auch Sicherheitstechnische)> nachvollziehbare Gründe bzw. was für Vorteile eine mitgeführte PE> Leitung bringt wenn sie gar nicht angeschlossen werden kann?
Naja, wenn die Leitung beschädigt wird, also eine Verbindung zwischen PE
und stromführenden Kabel hergestellt wird, dann ist der PE ganz
nützlich. Deshalb wird auch der PE in der Wand der von der Abzweigdose
zum Schalter führt mit angeschlossen, obwohl in der Schalterdose dann
selber nur in einer Klemme endet!
SkyperHH schrieb:> Naja, wenn die Leitung beschädigt wird, also eine Verbindung zwischen PE> und stromführenden Kabel hergestellt wird, dann ist der PE ganz> nützlich. Deshalb wird auch der PE in der Wand der von der Abzweigdose> zum Schalter führt mit angeschlossen, obwohl in der Schalterdose dann> selber nur in einer Klemme endet!
nein, er wird nur angeschlossen weil er da ist. Wenn er nicht vorhanden
ist muss er auch nicht angeschlossen werden.
Es gibt keine Pflicht für ein PE in einem Kabel!
Bastler schrieb:> gibt es dafür irgendwelche rein Technische (auch Sicherheitstechnische)> nachvollziehbare Gründe bzw. was für Vorteile eine mitgeführte PE> Leitung bringt wenn sie gar nicht angeschlossen werden kann?
Wenn man es anbohrt, fliegt die Sicherung. Ob dieser kleine Vorteil
aber den unnötigen Ressorsenverbrauch rechtfertigt, weiss ich nicht.
Na beim normal Einsatzgebiet von NYM Leitungen spielt das Gewicht wohl
weniger eine Rolle. Wenn das Gebäude so knapp ausgelegt wurde stimmt da
schon was anderes nicht :)
Wenn der PE halt schon mal überall vorhanden ist kommt keiner bei einer
Erweitung einer Anlage, z. b. eine neue Steckdose, auf komische Ideen.
Poster schrieb:> Wenn der PE halt schon mal überall vorhanden ist kommt keiner bei einer> Erweitung einer Anlage, z. b. eine neue Steckdose, auf komische Ideen.
Doch, bei einer dreipoligen Leitung zu einem Schalter kommt
bestimmt wer auf die Idee, für eine zusätzliche Steckdose
den SL als NL zu verwenden. :-)
Poster schrieb:> Na beim normal Einsatzgebiet von NYM Leitungen spielt das Gewicht wohl> weniger eine Rolle. Wenn das Gebäude so knapp ausgelegt wurde stimmt da> schon was anderes nicht :)
Gewicht nicht, aber bei dem aktuellen Kupferpreisen ist es zum Schluss
eine Geldfrage. Es gibt ja nicht nur 1,5mm²
Harald W. schrieb:> Bastler schrieb:>>> gibt es dafür irgendwelche rein Technische (auch Sicherheitstechnische)>> nachvollziehbare Gründe bzw. was für Vorteile eine mitgeführte PE>> Leitung bringt wenn sie gar nicht angeschlossen werden kann?>> Wenn man es anbohrt, fliegt die Sicherung. Ob dieser kleine Vorteil> aber den unnötigen Ressorsenverbrauch rechtfertigt, weiss ich nicht.
Die Sicherung fliegt auch bei einem Kabel ohne PE, wenn man einen
Leiter-/Phasenschluss verursacht. Knallt halt nur doller.
Da die Schutzart des verwendeten Verbrauchers entscheidet ob PE benötigt
oder nicht kann der PE z.B. bei symmetrischen lasten die Schutzisoliert
sind entfallen. Schlimmer noch, er darf bei diesen Geräten auch nicht
angeschlossen werden. Eine Änderung der schutzart ist nicht zulässig und
bedarf dann auch der Kenzeichnung nach Nachprüfung ob die Schutzart
gegeben ist.
MFG
Dann einigen wir uns darauf das überall nur noch 10x 2,5 mit PE verlegt
wird, da kann dann alles möglich noch erweitert werden und notfalls auch
noch ein E-Herd hingestellt werden
Thomas G. schrieb:> um mich nochmal zu melden: hab es bei "dieSteckdose. net" gelesen. Soll> Zustand ist es schon recht lange. mittlerweile ist es VDE-"Vorschrift"
hast du ein link dazu?
