"Rechts- und Wirtschaftswisschenschaften"

Klar gibt es Zusammenhänge in der Juristerei, die mit wissenschaftlichen 
Methoden herausgearbeitet werden können.

Wir wirkt sich zum Beispiel der Paragraph 130 und weitere Paragraphen 
wegen Verunglimpfung von Staatsoberhäuptern, Regierungsmitgliedern und 
Verfassungsorganen auf die Meinungsfreiheit und gesellschaftlichen 
Diskurs aus?
Sind das Gummiparagraphen? Man könnte auch für 5 Jahre ins Gefängnis 
gehen, wenn man einen ausländisches Staatsoberhaupt bei seinem Besuch in 
Deutschland öffentlich beleidigt. Zum Beispiel müssten viele 
Protestierer gegen G.W. Bush eigentlich vor dem Kadi.
Ist das also nur ein Gummiparagraph?

Fragen über Fragen.

Nachtrag:

Es gibt neue Paragraphen im Gesetzbuch, die sogenannte "Hassverbrechen" 
als Straftatbestand erfassen.
Darüber könnte man auch eine Doktorarbeit verfassen, was wohl alles 
durch diesen Paragraphen für Repressionen betrieben werden kann.

Rechts- und Wirtschaftswissenschaften gehören zu den 
Sozialwissenschaften und diese würde ich heute auch nicht mehr als 
Wissenschaft bezeichnen. Heute will einfach jeder an die Uni und daher 
schafft man entsprechende Sozio-Studiengänge. 
http://www.scientificamerican.com/article/is-social-science-politically-biased/ 
Dies ist ein guter Artikel darüber, der zeigt, dass die Soziologen an 
den Unis Politik als Wissenschaft verkaufen.

"Du solltest den Begriff der Wissenschaft nicht mit Naturwissenschaft
gleichsetzen. Sonst steht der Herr Inschenör nämlich schnell als
einfacher Bastler da. ;-)" - Ingenieurwissenschaften bauen auf der 
naturwissenschaftlichen Gesetzen auf und sind damit auch Wissenschaften. 
Sozialwissenschaften tun dies nicht.

> Habe nun, ach! Philosophie, Juristerei und Medizin,
> Und leider auch Theologie durchaus studiert, mit heißem Bemühn.
> Da steh ich nun, ich armer Tor! Und bin so klug als wie zuvor;

Die klassischen Fakultäten, Naturwissenschaften kommen übrigens nicht 
vor (laufen unter Philosophie), Juristerei schon.

MfG Klaus

>Was ist eigentlich der wissenschaftliche Aspekt in den sogenannten
"Rechts- und Wirtschaftswissenschaften"?



Dass diese Fakultaeten Doktore produzieren koennen. Genuegt doch.

Na also... Ich sag nur mal Mikrookönomie (Teilbereich der VWL). Da wird 
fleissig integriert und partiell abgeleitet. Da gibts sogar sinusförmige 
Kostenfunktionen. Wenn das nicht wissenschaftlich ist! Und die Wohlfahrt 
kann man aus einem Graphen ablesen.

Jau. Die Ingenieure. Sind halt doch nur die Erfüllungsgehilfen der 
echten Wissenschaftler. Die Mauerer unter den Akademikern.

Das wäre z. B. "Pre-trial Discovery in Europa in angesichts des 
Europäischen Patents mit einheitlicher Wirkung" ein gutes Thema für eine 
Doktorarbeit. Lies ein wenig über das Thema, dann wirst du schnell den 
Forschungsaspekt herausfinden... und wenn nicht, tja... es liegt an 
dir...

1. Was ist Pre-trial Discovery?
2. Wozu ist es das? Ist es gut? Weshalb ist es so wie es ist?
3. Wie sieht es in allen anderen EU Ländern? Wieso ist das in DE so, in 
GB so, in PL so... Weshalb ist es so und nicht anders geworden?
4. Vergleichen alle gegeneinander.
5. Wie sieht es aus in Bezug zu den Landesverfassungen? EU Richtlinien?
6. Stand der Industrie. Weshalb so und nicht anders?
7. Analyse der Gesetzesvorlage. Ratifizierungen in den einzelnen 
Ländern.
8. Kritik, Verbesserungsvorschläge.
9. uvm.

Ingenieure schlagen sich mit Problemen herum, mit denen sich 
Wissenschaftler bereits vor teilweise hunderten Jahren beschäftigt 
haben. Sie verstehen nicht, wie beschränkt ihr Horizont ist, was daran 
liegen mag, dass viele aus einfachen Verhältnissen stammen und ihr 
Umfeld ihnen ein falsches Selbstbild vermittelt. "Ingenieur" ist das 
typische Studium für Arbeiterkinder.

guest schrieb:
> 1. Was ist Pre-trial Discovery?
> 2. Wozu ist es das? Ist es gut? Weshalb ist es so wie es ist?
> 3. Wie sieht es in allen anderen EU Ländern? Wieso ist das in DE so, in
> GB so, in PL so... Weshalb ist es so und nicht anders geworden?
> 4. Vergleichen alle gegeneinander.
> 5. Wie sieht es aus in Bezug zu den Landesverfassungen? EU Richtlinien?
> 6. Stand der Industrie. Weshalb so und nicht anders?
> 7. Analyse der Gesetzesvorlage. Ratifizierungen in den einzelnen
> Ländern.
> 8. Kritik, Verbesserungsvorschläge.
> 9. uvm.

Und das soll Wissenschaft sein? Das ist Trivialwissenschaft, die keinen 
interessiert und keinen Mehrwert schafft.

Cha-woma M. schrieb:

> Ja, und deshalb werden wir auch gehasst wie Sinti und Roma!

Blödsinn, wir sind die Macher. Das Problem ist wenn, dass viele aus 
unserer Gruppe doch klare Einschränkungen im sozialen Bereich zeigen.

Injeniör schrieb:
> Cha-woma M. schrieb:
>
>> Ja, und deshalb werden wir auch gehasst wie Sinti und Roma!
>
> Blödsinn, wir sind die Macher. Das Problem ist wenn, dass viele aus
> unserer Gruppe doch klare Einschränkungen im sozialen Bereich zeigen.

Ich fang gleich an zu schwitzen.

genervter schrieb:
> Injeniör schrieb:
> Cha-woma M. schrieb:
>
> Ja, und deshalb werden wir auch gehasst wie Sinti und Roma!
>
> Blödsinn, wir sind die Macher. Das Problem ist wenn, dass viele aus
> unserer Gruppe doch klare Einschränkungen im sozialen Bereich zeigen.
>
> Ich fang gleich an zu schwitzen.

Habe das Problem auch immer.. Besonders in Vorstellungsgesprächen...

Zum Thema:
Wie schon gesagt wurde, eine Doktorarbeit in Wirtschaft und sogar Jura 
kann man sich als Ing. nur schwer vorstellen: denn meistens erschaffen 
solche Arbeiten in diesen Bereichen keine Realwerte.

Das ist wohl das, was für Ings schwierig zu begreifen ist:
Kein fertiges Programm, kein Layout, kein fertiges Produkt.

Wenn aber solche, ich nenne sie "Meta-Arbeiten" z.B. in der Wirtschaft 
gut sind, und das ist das wichtigste: darin gewonnene Kenntnisse auch 
angewendet werden, kann das für ein Zusammenleben oder Grundlage einer 
funktionierenden Ökonomie, sodass auch Ing.-Produkte entstehen können, 
viel bringen.

*Rede schon wir ein Ökonom, habe solche Vorlesungen auch gehabt, bin 
aber Ing.. ;-)

A. K. schrieb:
> Weil man offenbar nur auf diesem Weg genug Frauen in die MINT-Fakultäten
> kriegt, um dem Quotengeist zu folgen und nicht wie Neandertaler
> dazustehen.

Das sollte natürlich nicht das Ziel sein!

Ich denke aber, dass in Zukunft ökonomisches Wissen für jeden Ingenieur 
umso wichtiger werden wird.. vernetztes, breitbandiges Wissen. Denn die 
Deindustralisierung schreitet immer mehr voran.

Die Wissensgesellschaft und Digitalisierung wird immer stärker - stark 
industrieabhängige Branchen haben den Nachteil. Umso mehr outgesourct 
wird wie zB nach Asien, umso mehr wird man zum "Verwalter", 
"Koordinator"..  umso mehr wird es Ings benötigen mit breitem Wissen, 
nicht nur in der Technik.

Schluss mit dem Weltuntergangsgeschwafel, aber Managementwissen und eben 
sogar so kreative Begriffe "Techniksoziologie" werden immer wichtiger.

Und ja, das kann ein bevorzugtesten Gebiet für Frauen werden. Warum auch 
nicht..

klausi schrieb:
> Umso mehr outgesourct wird wie zB nach Asien, umso mehr wird man zum
> "Verwalter", "Koordinator"..  umso mehr wird es Ings benötigen mit
> breitem Wissen, nicht nur in der Technik.*

*appendix: ...siehe auch heutige Ing. Jobs in Großkonzernen.

Cha-woma M. schrieb:
> Was müssen Konzerndrohnen groß wissen?

Tja wenn es nur Drohnen sind.. aber wirklich gute Ingenieure müssen auch 
Ökonomiewissen aufweisen.. derer Meinung bin ich..

Die besten Manager waren Ingenieure! :-)

Meine Karre ist die geilste schrieb:
> Jau. Die Ingenieure. Sind halt doch nur die Erfüllungsgehilfen der
> echten Wissenschaftler. Die Mauerer unter den Akademikern.


Mediziner sind auch Handwerker. Das kommt aus der Geschichte.

Cha-woma M. schrieb:
> Nenn Namen!

Hi!
Schau mal
http://m.spiegel.de/karriere/berufsleben/a-927378.html#spRedirectedFrom=www&referrrer=

Positron schrieb im Beitrag #4507013:
>> Wie schon gesagt wurde, eine Doktorarbeit in Wirtschaft und sogar Jura
>> kann man sich als Ing. nur schwer vorstellen: denn meistens erschaffen
>> solche Arbeiten in diesen Bereichen keine Realwerte.
>
> Kann ich schon, nur sehe ich den wissenschaftlichen Wert nicht.
>
> Außerdem stinkt es mir als FH-Ingenieur, wenn ein Uni-BWL'er prahlt er
> sei ja wissenschaftlich ausgebildet. Diese Leute haben mit allem was
> jenseits von Punkt-und-Strichrechnung liegt ihre Schwierigkeit und
> lassen dann den Gelehrten raus hängen.

Na und bei dir ist das anders?
Mal ehrlich: die Abschlussarbeiten in den MINT-Fächern haben doch auch 
keinen wissenschaftlichen Wert.
Da gehts doch nur darum, endlich fertig zu werden um endlich in die 
Industrie zu wechseln und Geld zu verdienen.
Da wird bisl drüber geschrieben wieso man seine Platine so-oder-so 
geroutet hat oder wieso man das Kabel so ausgelegt hat.
Noch bischen Industriestandards nennen und Fotos seiner Arbeit 
einstellen, fertig.
Wo da der wissenschaftliche Wert sein soll ist mir schleierhaft, da wird 
einfach über den ganz normalen Entwickleralltag geschrieben.
Wenn man so will, ein typisches Tagebuch eines Entwicklers.

Aber lass mich raten, bei dir war alles anders! Grundlagenforschung vom 
Feinsten hast du betrieben, richtig?

Positron schrieb im Beitrag #4507013:
> Kann ich schon, nur sehe ich den wissenschaftlichen Wert nicht.

Ums nochmal klar auszudrücken: 99,5% aller ET-Abschlussarbeiten haben 
den wissenschaftlichen Wert eines Furzes.
Das ist auch garnicht der Anspruch (war es vielleicht mal vor 100 
Jahren). Sondern es geht darum zu zeigen: ich bin fit für die Industrie.

Positron schrieb im Beitrag #4507042:
> Stimmt wohl. Ich habe für einen Großkonzern eine praktische
> Aufgabenstellung in meiner Masterarbeit bearbeitet. Dafür hat meine
> Arbeit zu einer Kostenersparnis beigetragen, die im fünf- bis
> sechs-stelligen Bereich liegt.

Das mag durchaus sein und freut mich für dich und deinen Konzern.
Aber dann müsstest du es ja eigentlich besser wissen.
Wie kommst du also zu der Meinung, die du in deinem ursprünglichen 
Beitrag vertrittst?

Die ganze Diskussion lässt sich eigentlich auf folgendes reduzieren:
ich brauche etwas um mich daran aufzugeilen und um mein angeknackstes 
Selbstbild aufzubessern.
Dazu dient mir mein hart erarbeiteter MINT-Titel.

Wenn jetzt irgendwelches unwürdiges nicht-MINT-Gesocks auch mit Titel, 
womöglich sogar mit höhergestelten Titeln daherkommt muss ich mein 
Weltbild wieder irgendwie geraderücken und die Leistung des anderen 
schmälern.

>Also Überheblichkeit und Arroganz sind Dinge, die im Bereich BWL und
>Jura deutlich ausgeprägter sind, als im MINT-Bereich.

Du scheinst im MINT-Bereich dann die Ausnahme zu sein, die die Regel 
bestätigt.


>...die im fünf- bis sechs-stelligen Bereich liegt.

Kann also zwischen 10.000 - 999.999€ liegen. Allein diese Spannbreite 
zeigt, daß die Einsparung eher im thermischen Bereich - sprich heiße 
Luft - liegt.