Attiny85 password generator V-usb problem

27sharp Gast #4507622
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Hallo Leute,

Ich habe das übliche Problem mit dem V-Usb.

Ich wollte ein Projekt nach machen, dass auf dieser Seite zu sehen ist: 
http://codeandlife.com/2012/03/03/diy-usb-password-generator/#more-305

Ich habe es genau so aufgebaut wie angegeben, doch USB wird nicht 
erkannt. Vielleicht könnt ihr mir ja weiterhelfen.

Danke im voraus.
Angehängte Dateien:
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27sharp Gast #4507627
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Hp M. schrieb:
> Nein, das hast du nicht.
> Diese elend langen Leitungen auf dem Steckbrett führen die Wirkung des
> Kondensators ad absurdum.

Kann das Problem also auch an den Leitungen liegen? Auf der Seite benutz 
der Autor gar keinen Kondensator, weil man das nicht unbedingt brauche.
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Hp M. #4507641
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27sharp schrieb:
> Auf der Seite benutz
> der Autor gar keinen Kondensator, weil man das nicht unbedingt brauche.

Darauf, dass die Kapazität des USB Kabels ausreicht, würde ich mich 
nicht verlassen.
Wenn in dem µC die zahlreichen Zähler, Flipflops und Gatter ihren 
Zustand ändern, -und erst recht, wenn der µC einen I/O-Pin umschaltet-, 
fliessen sehr kurze (wenige ns) Stromimpulse, die kurze Einbrüche der 
Versorgungsspannung verursachen, wenn man das nicht mit induktionsarm 
angeschlossenen Kapazitäten verhindert. Das führt oft zu einem 
Programmabsturz.
Bevor solche Designfehler nicht beseitigt sind, braucht man nach anderen 
Fehlerquellen gar nicht zu suchen.

Ausserdem besteht, selbst bei einem richtigen Programm,  natürlich noch 
die Möglichkeit, dass die diversen Konfigurations-Bits des Prozessors 
falsch programmiert sind.
Wenn z.B. der Chip für die Benutzung eines Schwingquarzes konfiguriert 
ist, brauch man nicht darauf zu hoffen, dass der interne RC-Oszillator 
läuft.
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Stefan F. Gast #4510827
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Wenn du mal dieses und andere Foren geziehlt nach Schaltung durchsuchst, 
wo AVR µC ohne "richtiges" USB Interface trotzdem an USB angeschlossen 
wurden, dann wirst du ganz schnell herausfinden, dass diese Ideen nicht 
zur Nachahmung empfohlen werden können.

Und zwar aus vielen Gründen. Alle zusammen gefasst kann man sagen, das 
Funktioniert nicht zuverlässig.

Wenn du ein USB konformes Gerät bauen willst, musst du die USB 
Spezifikationen einhalten. Die sind schon schwer zugänglich. Und selbst 
dann kann es noch ein langer Weg bis zu einem tatsächlich stabil 
laufendem Produkt sein.

Was denkst du wohl, warum bei FTDI gleich jeder an USB-zu seriell Chips 
denkt? Es ist eine prinzipiell sehr simple Funktion, und doch gibt es 
nur eine Hand voll Firmen, die es erfolgreich umgesetzt haben. Und nur 
eine (FTDI) wird immer wieder als zuverlässige Alternative empfohlen, 
wenn die Produkte der anderen problematisch sind.

Tu Dir selbst einen Gefallen, und versuche nie wieder, generische I/O 
Pins für USB zu missbrauchen. Das ist Murks und Zeitverschwendung. Wie 
wir sehen, bist du nichtmal imstande, herauszufinden, warum es jetzt 
nicht funktioniert. Also lass es, nimm fertige USB Chips die tun, was 
sie sollen.
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Stefan F. Gast #4510833
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> Also ist das ein Problem von Windows?

Nein, die Schaltung erfüllt die USB Spezifikation in vielierlei Hinsicht 
nicht. Das ist das Hauptpproblem. Und das kannst du mit dieser Hardware 
auch nicht lösen.
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