Was macht Ihr nach Windows 7

Mein Plan ist erstmal beim Windows7 bleiben, so lange es noch irgendwie 
Sicherheitsupdates dafür gibt. Wenn das irgendwann nicht mehr der Fall 
ist (vermutlich in 4 Jahren), mach ich mir dann nochmal Gedanken drüber. 
Ich werde dann auf jeden Fall auch Linux wieder aufprobieren. Alle paar 
Jahre nehm ich mir mal die Zeit und versuche damit produktiv zu 
arbeiten. Bisher hat es mich aber nicht überzeugt.

Früher war alles besser! schrieb:
> Back to DOS?

LOL. Was willst den mit DOS machen? 640kB RAM, kein Multitasking, 
sämtliche Software darfst du dir selber schreiben. Falls man noch einen 
Compiler auftreiben kann.

Ich bin aber schon froh, dass ich noch nie in meinem Leben Windows 
produktiv benutzen musste.

Poster schrieb:
> ... das der CPU irgend ein Bit fehlt und
> das Update abgebrochen um gleich wieder das Update auf 10 anzubieten...

Mit der Installation von GWX Control Panel hat es mit dem W10 Upgrade 
Spuk ein Ende.

http://ultimateoutsider.com/downloads/

Mfg, Gerhard

Früher war alles besser! schrieb:
> Gestern Abend nur kurz unachtsam gewesen und direkt die Upgrade-Meldung
> auf Win10 angeklickt. Im selben Moment gehen zwei Fenster auf um mir
> mitzuteilen, dass ich erfreulicherweise auf Win10 updaten darf
> ("darf"!!!), dann zählt ein Countdown.

Habe ich noch gar nicht gesehen - ich muss wohl mal wieder die Win7-VM 
anwerfen :-)

> Linux? m.E.n. immer noch zu unausgereift, es gibt zu wenig
>         Software und manchmal kommt man einfach nicht um
>         Programme eines Marktführers herum.

Welche Software vermisst Du denn bzw- kannst Du nicht ersetzen?
Vielleicht können wir "Linuxer" Dir etwas Passendes empfehlen :-)

> Wie sieht Euer Plan aus? irgendwann mal auf Win10 umsteigen, seid ihr
> mit Linux zufrieden (welche Distrie!?)

Wir arbeiten hier schon seit vielen Jahren bis auf sehr wenige Ausnahmen 
nur noch unter Linux. Für die Ausnahmen (nach Umstieg von AutoCAD auf 
FreeCAD ist es nur noch Elster) haben wir entsprechende VMs.

Früher war es Debian, jetzt Ubuntu (15.10) - wir sind sehr zufrieden.

> Back to DOS?

Auch das haben wir als VM :-)

Bei Win7 bleiben und parallel Linux benutzen. Dabei am einfachsten das 
"Update", welches dir Win10 unterschieben will deinstallieren und 
markieren, dass es nicht mehr installiert werden soll.

Chris D. schrieb:
> Früher war es Debian, jetzt Ubuntu (15.10) - wir sind sehr zufrieden.

Ich bin von Kubuntu auf Mint, überlege mir aber auf Debian zu gehen. Was 
war bei euch der Grund für Debian -> Ubuntu?

Inzwischen habe ich etwas Bedenken bezüglich der Sicherheit was Mint 
angeht. Deren Updatekonzept hat mich nicht überzeugt.

Operator S. schrieb:
> Chris D. schrieb:
>> Früher war es Debian, jetzt Ubuntu (15.10) - wir sind sehr zufrieden.
>
> Ich bin von Kubuntu auf Mint, überlege mir aber auf Debian zu gehen. Was
> war bei euch der Grund für Debian -> Ubuntu?

Das ist schon eine Weile her - damals waren es die aktuelleren Pakete. 
So wirklich groß war die Umstellung aber nicht, da der Unterbau (apt-get 
etc.) ja quasi derselbe ist.

Mittlerweile gefällt mir auch das Unity-Handling - ist aber natürlich 
Geschmackssache. Mein MA bleibt lieber bei Gnome. Es ist ja das Schöne, 
dass sich jeder das installieren kann, was er möchte :-)

> Inzwischen habe ich etwas Bedenken bezüglich der Sicherheit was Mint
> angeht. Deren Updatekonzept hat mich nicht überzeugt.

Ich habe bei Mint bisher nur kurz reingeschaut, weil meine Frau das auf 
ihrem "neuen" Laptop vorintsalliert hat. Sieht so eigentlich ganz schick 
aus und sie kommt damit gut zurecht. Was ist an dem Updatekonzept 
schlecht/anders?

Operator S. schrieb:
> Inzwischen habe ich etwas Bedenken bezüglich der Sicherheit was Mint
> angeht. Deren Updatekonzept hat mich nicht überzeugt.

Was genau ist das Problem? Es gibt ja auch Mint mit Debian:
https://www.linuxmint.com/download_lmde.php

Ich hab Ubuntu drauf, da läuft auch die DosBox gescheit, und ich kann 
sogar mit den alten tools µC brennen.

Wine ist mächtiger denn je, ich hab es geschafft die demo Versionen der 
Keil Kette zum Laufen zu bringen, war nix anderes als installieren und 
fertig.

Im Linux gibts auch das KiCad. Ich schlage allen dies vor, da es immer 
besser ist und sich weiterenwickelt.

Freecad tut eher weh, kann aber auch daran liegen, daß ich erst mal das 
richtig lernen müsste.

Was unter native Win eindeutig besser läuft ist Skype. Das ging bei 
meinem Ubuntu nie richtig.

Martin G. schrieb:
> Freecad tut eher weh, kann aber auch daran liegen, daß ich erst mal das
> richtig lernen müsste.

So wie alle Programme, mit denen man komplexere Aufgaben lösen möchte 
:-)

Was für ein CAD-Programm benutzt Du denn bisher und wo hakt es bei 
FreeCAD?

> Was unter native Win eindeutig besser läuft ist Skype. Das ging bei
> meinem Ubuntu nie richtig.

Hier lief es mit einem Pidgin-Plugin - allerdings ist das schon eine 
Zeit her.

gwx schrieb:
> man sollte nur bei der Installation nich auf Automatik klicken, sondern
> manuell. da kann man endscheidem was man preis gib

Ich liebe MS, die Win10 zangsupdates & upgrades, die Spionage, Ihr 
zufücksetzen der Defaultapps & einstellungen... Jeder Win10 PC ein 
Lacher pro Monat, mindestens. Aber eins muss ich MS lassen, sie kennen 
ihre DAUs :)

John Doe schrieb:
> etwas OT: Wer von euch hat ein Android Smartphone (normale
> Konfiguration) und möchte Windows 10 nicht benutzen?

Ich. Hat aber mehr damit zu tun dass ich keine updatefähige Windows 
Version habe.

Ich nutze openSUSE Tumbleweed, daneben noch eine WinXP Installation in 
einer VirtualBox die ich schon länger nicht mehr gestartet habe, kann 
ich dann mal löschen wenn ich den Platz auf der Platte für was anderes 
benötige ;-).
Die Linux-Android Integration macht bei mir Kdeconnect. Ansonsten das 
übliche Zeug, KiCAD, FreeCad, Internet, Email, verschiedene 
Crosssompiler (ARM, AVR, MSP430, ...), DVB-T, LibreOffice, Fahrrad 
Routenplaner, LtSpice mit wine, etc.

Schluckauf schrieb:
> Verstehe
> nicht so ganz wo das Problem liegen soll :)

Ich glaube es gibt keins, Windows 10 scheint laut der Berichte hier 
nicht so schlecht zu sein, und Linux kann man auch benutzen wenn man 
mag.

Mich hat damals Vista zu Ubuntu und dann Unity zu Kubuntu vertrieben.

Programmieren läuft mit eclipse für avr und arm problemlos.
Zocken geht auch (tlw. nativ, zb CS:GO, tlw. wine).
Alles andere geht ja eh über den Browser und damit überall.
Selbst der Kram für die FH (WinFACT, Matlab &  Co) lässt sich zur 
Kooperation überreden.
Weiterer Pluspunkt ist die integrierte Option die Festplatte zu 
verschlüsseln.

Das gleiche, was ich auch nach Windows XP gemacht hab. Solange genutzt, 
bis irgendwas benötigtes gefehlt hat (waren bei XP die Trim Befehle und 
die RAM Größe) und dann auf das zu dem Zeitpunkt am besten nutzbare 
Windows umgestellt (war Win7).
Ah und ganz wichtig, ich fluche über das neue System, weil das alte viel 
besser war, vermeide aber, wieder mit dem alten zu arbeiten, damit ich 
mir die Unzulänglichkeiten des alten Systems nicht eingestehen muss :-).

Linux hab ich in ner VM, wenn ich wirklich mal die Funktionalität 
brauche (namentlich ist das dann die Konsole), aber als Hauptsystem auf 
meinem Arbeitsrechner kommt mir das nicht, dafür ist die 
Benutzeroberfläche und die Programmkompatibilität zu schlecht. Und zum 
dran Rumbasteln bis irgendwas läuft ist mir die Zeit zu schade, da 
"zahle" ich lieber die Informationen an MS für Windows.

Gruß Kai

PS: Früher war alles besser, sogar die Zukunft.

Früher war alles besser! schrieb:
> Da stelle ich mir die Frage was wohl nach Win7 kommen wird!?

Alle warten sehnsüchtig auf Windows 13. ;-)

Schluckauf schrieb:
> Win10 ist die letzte Windows Version.

Hoffnung oder Befürchtung?

(Ich kenne die Ankündigung. Wär aber nicht die erste Entscheidung, die 
nicht für die Ewigkeit getroffen wurde)

Schluckauf schrieb:
> Tommi schrieb:
>> Ich vermute, dass nach Win 10 wieder ein "professionelles" Windows
>> kommt. Deshalb wurde die 9 ja auch übersprungen.
>
> Win10 ist die letzte Windows Version. Danach kommt nichts mehr. Es gibt
> dann nur noch Updates.

Abwarten, Tee trinken - was heute getönt, ist morgen verpönt u. auch ein 
Nadella ändert seine Meinung schnell, wenn das Kapital von ihm fordert.

Im Privaten sind wir komplett auf Linux (Xubuntu) umgestiegen - die 
Familienmitglieder kommen allesamt damit zurecht u. sind sehr zufrieden.

Beruflich komme ich um Windows nicht umher - es wird wohl einen reinen 
Windowsrechner geben der u.U. W10 hat - bislang habe ich alle 
Windowsanwendungen in VMs verpackt. Plan ist aber die Rechner zukünftig 
nur noch auf Linux zu betreiben u. Windows (egal welche Version) 
virtuell.

Bezüglich Spionageabwehr von Windows 10 kann ich dieses Tool hier 
empfehlen:

https://www.safer-networking.org/spybot-anti-beacon

Über die anderen Punkte von Windows 10 kann man geteilter Meinung sein, 
Arbeiten läßt sich aber ganz gut damit.

Mit Win7 hatte ich schon länger diverse Problemchen (IPV6, USB3 mal als 
Stichworte). Alles jetzt auf Win8.1 umgestellt- das läuft nun 
zufriedenstellend und vor allem schnell. Einzig verbliebenes Problem 
sind noch die schlechten Skaliermöglichkeiten bei Multi-Monitor Betrieb 
mit verschiedenen Auflösungen (unabhängig voneinander). Ist aber auch 
besser geworden. Das Datensammel&Zwangsupdate-Win10 läuft nur auf einem 
PC ohne große persönliche Daten für einige Produktiv-Programme. Man will 
ja am Puls der Zeit bleiben. Da macht mir aber schon Sorgen, daß bei MS 
zunehmend Grundlagen für fremdbestimmten PC-Betrieb gelegt werden 
könnten, auch wenn Win10 sonst bestimmt nicht schlecht läuft.

Mich wundert ja nach wie vor, das M$ für diese dreiste und freche Art 
der Werbung in Form eines Updates noch keine auf den Deckel bekommen 
hat.

Wenn man mal überlegt welche Wellen es vor ein paar Jahren gab von wegen 
Internetexplorer muss aus Windows lösbar sein usw.

Und ja das oben genannte GWX-Panel mach dem ein Ende, wobei ich den 
Eindruck hatte das auf verschiedenen Rechner auf einmal wieder diese 
Upgradetool von Microsoft war. Haben die nochmal ein neues Update 
herrausgebracht?

Aber naja man kann ja fast nch froh sein, das man überhaupt noch gefragt 
wird, ob man will oder nicht.

Ingo Less schrieb:
> Gunther hat es hier eigentlich genau auf den Punkt getroffen:
> http://gwegner.de/wp-content/uploads/2016/03/Windows_Vs_Mac_Vs_Linux_3.jpg

Leider ein sehr unscharfes Bild. Der Text rechts - der wohl der 
interessante Teil sein soll - ist augenkrebsfördernd. Gibt es das Bild 
auch in lesbar?

Bezüglich Mint Sicherheit, ohne tiefer darauf einzugehen:
- Website wurde gehackt, ISO mit Schadsoftware raufgeladen
- Wie sich herausstellte waren die Passwörter für die Web accounts nicht 
entsprechend gesichert (unsalted passwords)
- Neu muss das Passwort mindestens zehn Zeichen lang sein, Zahlen, 
Sonderzeichen und Großbuchstaben enthalten.
- Das Pw wird generiert und einem per email zugeschickt?! ändern ist nur 
möglich, indem ein neues, generiertes Pw angefordert wird.
- Sicherheitsupdates per default ausgeschaltet - und das ausgerechnet 
bei der meistverbreitetsten Linuxdistro, die für Anfänger/Umsteiger 
geeignet sein soll.

Solche Meldungen sind normalerweise nur die Spitze des Eisbergs, darum 
habe ich für mich entschieden, dass ich eine andere Distro möchte.

wenn Software für Linux oder Linux selbst sich nicht immer so "anfühlen" 
würde
als wäre sie angefangen worden, aber bei mindestens 80% stehen 
geblieben,
könnte ich mich auch vollständig damit anfreunden.

seit hier in der 4ma Linuxe zu nutzen sind,
ist die Arbeit erheblich mehr geworden / dauert alles mögliche länger.

es dürfen hier des öfteren Rechner mit Images bespielt werden.

nur mal als Beispiel Clonezilla:
-eine einzige Katastrophe.

3 bis 7 mal wird erstmal das Laufwerk mit dem Quell-Image nicht erkannt,
also jedes mal neu anfangen.

Alleine dieses Bildschirmfüllende BlaBla im Menü
"Jetzt müssen wir(...)"
ließe sich mit der Zeile "Quelle des Image" erschlagen.

Naja und ein Programm, das nur aus dem Stammverzeichnis
einer Platte lesen kann, ohne dass es Fehlermeldungen gibt...

so komme ich um das Urteil "Nerdgefrickel" noch nicht herum.

Programmierer denken halt kompliziert und irgendwie auch etwas 
weltfremd.

das zeigt sich in Dokumentationen zu Software,
wenn da so Sätze auftauchen wie

"Jetzt schliesst man sich an Port xy an"

-balla balla!

Dirk J. schrieb:
> Gibt es das Bild auch in lesbar?

http://www.nedmartin.org/v3/amused/_img/how-to-fix-any-computer.jpg

bernte schrieb:
> ich kann langsam nicht mehr nachvollziehen was alle gegen win10 haben
> diese datenschutzparanoia omg

Reflexhafte Renitenz. Je öfter und aggressiver Microsoft per Fixes zum 
Update auffordert, desto hartnäckiger bleibe ich bei alten System. ;-)

T.roll schrieb:
> Chris D. schrieb:
>> Für die Ausnahmen (nach Umstieg von AutoCAD auf
>> FreeCAD ist es nur noch Elster) haben wir entsprechende VMs.
> Warum nicht das ElsterOnline-Portal?
> https://www.elsteronline.de/eportal/Oeffentlich.tax

Ah, ein guter Hinweis - besten Dank. Man sollte da doch mal öfter 
vorbeischauen.

Ich hatte da vor zwei(?) Jahren das letzte Mal geschaut - da gab es die 
Online-Formulare für Unternehmer (EÜR etc.) noch nicht. Das hat sich 
offenbar geändert. Sehr schön :-)

Tja, dann bleibt, nachdem jetzt auch ST Entwicklungsumgebungen für Linux 
anbietet, als Grund für Win-VMs eigentlich nur der Test unserer Seite 
unter dem Internet-Explorer und dem neuen Edge.

Und natürlich, um "Z" zu spielen - wobei das auch unter DOS läuft :-)

Zur Einrichtung von Linux vielleicht noch eine Anmerkung:
Natürlich gibt es da beim ersten Mal mehr zu tun - wobei man dabei nicht 
vergessen darf, dass gleichzeitig immer sehr viel Software 
mitinstalliert und eingerichtet wird. Die Einrichtung war hier um 2009. 
Seitdem laufen die Umzüge auf die neuen Versionen recht reibungslos. Die 
"größte" Umstellung war die von OpenOffice auf LibreOffice (wobei es da 
ja keinen Zwang gibt) - da musste ich an ein paar Makros kleine 
Änderungen vornehmen.

Zur Kommandozeile: wer sich damit nicht auskennt oder sie nur selten 
einsetzt - für den ist das natürlich ein umständliches, kryptisches 
Ding. Wer damit täglich arbeitet, für den ist sie eine enorme 
Arbeitserleichterung und -beschleunigung.

Man muss sie bei den aktuellen Distributionen allerdings kaum noch 
aufrufen, wenn man nicht möchte. Meine Frau und mein Töchterchen 
arbeiten seit Jahren wunderbar unter Ubuntu, ohne dass sie die vermisst 
hätten (und vor allem muss ich mich nicht auch noch um die Rechner 
kümmern :-).

Chris D. schrieb:
> Meine Frau und mein Töchterchen
> arbeiten seit Jahren wunderbar unter Ubuntu, ohne dass sie die vermisst
> hätten (und vor allem muss ich mich nicht auch noch um die Rechner
> kümmern :-).

Die warten jeden Tag sehnsüchtig darauf, daß sie die Haustür klappen 
hören und booten dann erneut von der anderen Partition Windows xp.
;-)

mfG Paul

Paul B. schrieb:
> Die warten jeden Tag sehnsüchtig darauf, daß sie die Haustür klappen
> hören und booten dann erneut von der anderen Partition Windows xp.
> ;-)

Höhö, ich arbeite (überwiegend) hier im Haus. <:-)

Auf dem neuen Laptop hat meine Frau jetzt allerdings Mint. Bisher kommt 
sie damit gut zurecht. Man kann also offenbar auch als Laie vernünftig 
unter Linux arbeiten, ohne ständig rumfrickeln zu müssen.

A. K. schrieb:
> desto hartnäckiger bleibe ich bei alten System

und desto hartnäckiger unterbinde ich "empfohlene Updates"
darunter versteckt sich nämlich auch gwx (KB3035583)

Privat scheidet ein Linux (egal welches) wegen Videogeschichten aus.
Programme laufen darunter einfach (noch) nicht.
und sollte man es einmal unter wine hinbekommen,
dann läuft garantiert die Hälfte davon nicht.

Ich hab mir mal den "Spass" gemacht, MS-Paint unter wine
zum laufen zu bekommen.
Geht durchaus, aber es kann keine .jpg Bilder Speichern.
den Trick dazu hab ich noch nicht gefunden.

MS-Paint hat eine Bedienperformance,
die ich bei noch keinem anderen Programm so gesehen habe.
Speziell Teilbereiche von Bildern auszuschneiden,
und woanders* wieder zu platzieren.

*woanders im selben Bild = Fehler weg "stempeln"
oder woanders in anderem Bild

Das ist bei den meisten Prog einfach nur ein Krampf
mit umständlichem Menügewurschtel

oder den gewählten Ausschnitt selbst als "Pinsel" zu nutzen.
das kann soweit ich das bisher gesehen habe
kein anderes einfacheres Prog.

und trotzdem können das viele andere Programme nur begrenzt oder nur 
unpraktisch

▶ J-A von der H. schrieb:
> A. K. schrieb:

...
>
> MS-Paint hat eine Bedienperformance,
> die ich bei noch keinem anderen Programm so gesehen habe.
> Speziell Teilbereiche von Bildern auszuschneiden,
> und woanders* wieder zu platzieren.
>
> *woanders im selben Bild = Fehler weg "stempeln"
> oder woanders in anderem Bild
>
> Das ist bei den meisten Prog einfach nur ein Krampf
> mit umständlichem Menügewurschtel
>
> oder den gewählten Ausschnitt selbst als "Pinsel" zu nutzen.
> das kann soweit ich das bisher gesehen habe
> kein anderes einfacheres Prog.


Hast Du schon mal Irfanview ausprobiert?
Mit F12 gibt es eingebautes Paint mit vielen sehr leicht zu bedienenden 
Funktionen.

Georg schrieb:
> Jeder muss Windows 10 kaufen, auch wenn er garkeinen PC hat.

So ähnlich machen sie das doch schon lange: versuch' doch mal, ein
Markennotebook ohne vorinstalliertes Windows zu kaufen.

Thomas S. schrieb:
> Hast Du schon mal Irfanview ausprobiert?
> Mit F12 gibt es eingebautes Paint mit vielen sehr leicht zu bedienenden
> Funktionen.


Ich hab wohl mal gesehen, dass in iview sowas drin ist, genutzt aber 
nie.
Da in Windosen eh ein Paint drauf ist, auch nie in Erwägung gezogen.

Jörg W. schrieb:
> versuch' doch mal, ein
> Markennotebook ohne vorinstalliertes Windows zu kaufen.

Die Auswahl ist natürlich eingeschränkt, aber ein völlig aussichtsloses 
Unterfangen ist das nun auch nicht:
https://www.cyberport.de/t/notebook-ohne-windows

Jörg W. schrieb:
> So ähnlich machen sie das doch schon lange: versuch' doch mal, ein
> Markennotebook ohne vorinstalliertes Windows zu kaufen.

"Notebooks / Laptops mit vorinstalliertem Linux"
http://www.linux-onlineshop.de/Linux-Hardware/Linux-Notebooks.geek
Ok, die Marke ist vielleicht nicht allzu bekannt...

Wenn's ein gutes Notebook mit unixoidem OS sein soll, kann man ja ein 
Macbook nehmen. Da gibts dann ganz sicher keine Probleme mit der 
HW-Unterstützung. Ist halt nicht ganz günstig, ist dafür aber deutlich 
robuster als diese Plastikbomber. Mach ja am Desktop auch nur Linux, da 
geht mir am Macbook eigentlich nix ab. Ausser eine vernünftige 
Tastaturbelegung...

A. K. schrieb:
> "Notebooks / Laptops mit vorinstalliertem Linux"

Klar findet man Gegenbeispiele, ich schrieb ja auch nicht „alle“.

Dennoch bleibt, dass sie die „GEZ-Masche“ bei Windows schon lange
fahren: erstmal installieren (lassen) und kassieren, egal, ob der
Kunde es haben will oder nicht.  So kann man zumindest auch
Verkaufszahlen schönen. ;-)  Dabei geht es ja keineswegs nur um
Windows vs. Linux: es wird bestimmt auch genügend Computer geben,
die mit einem vorinstallierten „Abrüst-Windows“ verkauft werden, auf
die hernach jedoch ein teureres Windows-Derivat draufkommt, sodass
für diesen einen Computer zwei Windows-Versionen verkauft worden sind.
Auch die Pollin-Refurbished-Notebooks machen das: da war sicher schon
mal ein Windows drauf bei Auslieferung, wurde dann schätzungsweise
durch eins aus irgendeiner Firmenlizenz ersetzt, um nach dem „Refurbish“
durch ein weiteres Windows ersetzt zu werden … dreimal Windows für
einen Computer verkauft. :)  (Am Ende flog das Windows hier wieder
runter.)

Um auf die Eingangsfrage zurückzukommen: dasselbe, wie „vor Windows 7“:
FreeBSD.  Zumindest privat.  Dienstlich Linux, und in einer VM
wasauchimmer für ein Windows, welches die IT-Abteilung der Firma denkt,
dass ich es für ein bissel Officekram unbedingt haben müsste.

Apfel schrieb:
> Das geht doch mit ios

Das nun nicht, das läuft nur auf Tablets und anderen 
Bling-Bling-Geräten.

Du meinst vermutlich OS X.

hink schrieb:
> Der Rest wird aber vermutlich, wie bei
> allen anderen Windows-Design-Brüchen, sich fügen oder Leute wie mich
> damit belästigen. :-(

Dann musst du das hier anziehen:

http://www.nerdshirt.de/media/images/popup/4362_0.png

Ich benutze seit sieben Jahren Linux. Erst Ubuntu, jetzt Debian.

Windows habe ich zwar auf einer anderen SSD, allerdings boote ich das 
nur, wenn ich mal MS Office brauche und ärgere mich dann regelmäßig, 
weil es 500.000 Updates installiert. :D

Zu Debian:
Ist meiner Meinung nach nicht für Desktop-PCs geeignet, weil in "stable" 
(momentan "Jessie") teilweise uralte Software ist (die aber 
selbstverständlich mit Sicherheitsupdates versorgt wird). Das ganze ist 
für Server oder eingebettete Systeme (z.B. Raspberry Pi) super, weil da 
kriegt man keine Probleme mit neuen Versionen. ;)
Das ganze ist einfach die Philisophie von den Jungs, das System soll so 
stabil wie möglich sein.

Für Desktop-PCs ist das blöd. Deshalb verwende ich seit Jahren "testing" 
(derzeit "Stretch"), allerdings kann ich das nur für Leute empfehlen, 
die echt Leidensfähig sind. Momentan muss ich z.B. wenn ich die 
Netzwerkverbindung konfigurieren will die Konsole verwenden, weil der 
Network-Manager abstürzt. Wird sicher bald gefixt, dafür kommt dann halt 
vielleicht ein neuer Bug. ;)

Zu Ubuntu:
Finde ich sehr gut geeignet für Einsteiger. Deshalb empfehle ich das 
auch. Allerdings gefällt mir persönlich das Organisationsmodell nicht, 
außerdem gibt es immer wieder Kritik, dass sie zwar viel von Linux 
nehmen, aber selbst nur wenig ihrer Codeänderungen zurückgeben.
Insgesamt gefällt mir das Modell von Debian, nur freie Software zu 
verwenden, besser ;)

Zu Mint:
Bitte den oben geposteten Link verfolgen!
Die Jungs nehmen es nicht ernst. Das sieht man u.a. daran, dass vor 
kurzem ihre komplette Webseite inkl. Userdatenbank übernommen wurde und 
die Images durch andere ersetzt wurden.

MCUA schrieb:
> Wenn die merken, dass Win10 (fast) keiner haben will

Warum sollte das so sein?

In den Unternehmen wird es installiert werden. Spätestens wenn es keinen 
Support mehr für Windows 7/Windows 8 gibt. Und die Unternehmen sind nun 
mal die Großkunden, die richtig Umsatz bringen.

Ein paar Hanseln, die sich in Foren aufregen, jucken die Firma Microsoft 
doch nicht.

Ich habe vor auf Linux umzusteigen wenn Windows 7 Geschichte ist. Ubuntu 
Linux telefoniert aber durchaus auch mal nach hause, wenn ich das 
richtig verstanden hab. Dann vielleicht doch lieber sowas wie Debian 
(?).


Hans M. schrieb:
> Zu Mint:
> Bitte den oben geposteten Link verfolgen!
> Die Jungs nehmen es nicht ernst. Das sieht man u.a. daran, dass vor
> kurzem ihre komplette Webseite inkl. Userdatenbank übernommen wurde und
> die Images durch andere ersetzt wurden.

Wenn das so stimmt, dann kann man Linux Mint wohl getrost vergessen.

bernte schrieb:
> win10 ist bisher das stabilste und schnellste was ich bisher hatte

Stabiler als W7 ist es nicht. Und gefühlt schneller auch nicht. Aber 
eines definitiv, es ist VERDAMMT NOCHMAL HÄSSLICH. Die auf Smartphones 
und Tablets getrimmte GUI nervt am PC einfach nur. Das ist wie mit 
Frauen, die können noch so gut kochen, den Haushalt schmeißen oder 
hochintelligent sein, wenn sie häßlich sind, haben sie es schwer bei der 
Partnersuche.

W.S. schrieb:
> Salopp gesagt, wird das Surfen mit einem WinXP wohl in 3 Jahren
> vielleicht sicherer als mit jedem anderen System, weil die altmodischen
> Viren ausgestorben sind und/oder von jedem Virenscanner gefunden werden
> und die neumodischen Viren auf WinXP keinen passenden Nährboden finden.

Klar, aber es ist nur richtig sicher, wenn du mit Internet Explorer 
surfst. :D
Selbst wenn du einen anderen Browser verwendest ist das unsicher, weil 
diese auch keine Updates mehr für XP liefern.

Mal im Ernst: Glaubst du diesen riesen Haufen Schei**, den du hier 
verzapfst?

- In XP klaffen viele bekannte, kritische Sicherheitslücken. Du musst 
nur ein bisschen im Internet surfen, schon hast du dir ein paar Viren 
eingefangen, per Javascript.

- Nur weil du es dir einbildest werden sich die Malware-Developer nicht 
auf neue Systeme beschränken :D Ein XP-System übernehmen ist für die 
kein Problem, also lassen sie den Code selbstverständlich in ihren 
Exploit-Kits drin.

- Ich selbst würde ein XP-System nur einsetzen, wenn es im Leben nicht 
ans Internet kommt. Ich würde dafür einfach den Netzwerk-Chip grillen 
und ein paar DLLs löschen, die für den Netzwerkstack zuständig sind....

_Gast schrieb:
> Kann man sehen wie man will, ich denke die haben doch relativ schnell
> gehandelt, und zum anderen auch ohne Umschweife zugegeben, bei anderen
> Firmen heißt es dann nur "könnte sein", bis es irgendwann zu 100%
> bewiesen wird, dann heißt es nur "Ach...".

Naja, ich wollte eigentlich nicht so hart sein, aber es sind ehrlich 
gesagt echte Anfänger!

Siehe hier: http://heise.de/-3113744
und hier: http://www.computerbase.de/2016-03/kommentar-linux-mint-hack/

T.roll schrieb:
> Chris D. schrieb:
>> Für die Ausnahmen (nach Umstieg von AutoCAD auf
>> FreeCAD ist es nur noch Elster) haben wir entsprechende VMs.
> Warum nicht das ElsterOnline-Portal?
> https://www.elsteronline.de/eportal/Oeffentlich.tax

weil da nicht alles geht, z.B. kann man nicht die "Lohnsteuerkarten" der 
Mitarbeiter bearbeiten

W.S. schrieb:
> Eigentlich ist es wurscht - falls Linux nennenswerte Verbreitung in den
> PC-Gefilden bekommen sollte, dann wird es genau denselben Befallsdruck
> haben wie derzeit Windows.
Im Gegensatz zu Windows haben die meisten Linux-Distributionen einen 
guten Update-Mechanismus (ALLE PROGRAMME!!!). Viele Systeme werden nur 
aufgrund von veralteten Programmen infiziert (z.B. Windows XP :D)

W.S. schrieb:
> Das was derzeit mit Android abgeht, ist da
> nur ein allererster Anklang. Wenn ich sehe, wieviele dringende
> Sicherheits-Updates pro Woche bei Linux hereinkommen, ist mir auch nicht
> ganz wohl.
Ernsthaft?! Du kommst hier mit Android um die Ecke?!
Wer soll dich jetzt noch ernst nehmen?

Zwei Dinge dazu:
- Android ist ein von Google erschaffenes Monster. Da kann jetzt "Linux" 
nicht dafür, dass die damals davon ausgegangen sind, dass die 
Gerätehersteller sich auch um Updates für ihre Geräte kümmern. Tun sie 
nicht. :D
- Was Microsoft macht, soll besser sein? Die dringenden Updates auf 
einen Tag im Monat verschieben? :D Bei Linux werden die Lücken halt so 
schnell wie möglich geschlossen...

Jörg W. schrieb:

> So ähnlich machen sie das doch schon lange: versuch' doch mal, ein
> Markennotebook ohne vorinstalliertes Windows zu kaufen.

Auf meinem Mac war OS/X vorinstalliert ;-)

Hans M. schrieb:
> Für Desktop-PCs ist das blöd. Deshalb verwende ich seit Jahren "testing"
> (derzeit "Stretch"), allerdings kann ich das nur für Leute empfehlen,
> die echt Leidensfähig sind. Momentan muss ich z.B. wenn ich die
> Netzwerkverbindung konfigurieren will die Konsole verwenden, weil der
> Network-Manager abstürzt. Wird sicher bald gefixt, dafür kommt dann halt
> vielleicht ein neuer Bug. ;)

auf exakt einer solchen Ebene möchte el Jefe,
dass wir alle in seiner 4ma so arbeiten.
Hauptsache man bezahlt keine Windows Lizenzen.

T.roll schrieb:
> Bei Linux werden ALLE
> Programme aktualisiert, bei Windows nur MS-Produkte. Da darf man sich
> dauernd durch alle Programme und [Update] klicken.

stimmt nicht.
Nicht-MS Programme machen das unter Win auch automatisch.
Virenscanner, Videoeditor - um nur ein paar zu nennen.

> Das ist für einen Raspi mal ganz witzig, aber mit meinem
> Desktoprechner muß ich arbeiten.

$ w
 00:58:05 up 393 days, 22:40, 53 users,  load average: 0.04, 0.05, 0.08
...

Das ist mein Desktoprechner mit 12.04LTS. Auf dem läuft eagle, blender, 
LPCespresso, das PIC-Zeugs und der ganze restliche gcc&Co-Kram, mit dem 
ich so mein Geld verdiene. Schön auf 10 Desktops verteilt und 
"always-on", wenn ich es brauche. Ist das jetzt kein Arbeiten?

> Und das soll zumutbar sein?

DVDs sind eh nicht zumutbar ;) Und wenn ich arbeite, kann ich ohnehin 
keine DVDs schauen, da läuft nur Hintergrundmusik. Ich arbeite zu 80% an 
dem Linux-Desktop, der Rest am MacBook. Windows 7/10-VMs gibts schon 
(sowohl unter Linux als auch auf dem Mac), die sind aber eigentlich nur 
zum Testen unserer Websachen (der IE war früher ja sehr eigen) und der 
Windows-Varianten der Qt-Programme. "Echte" Entwicklung mit Visualstudio 
oder anderen IDEs gibts da so gut wie nicht. Das Keil-8051-Geraffel lief 
auch mal auf der Win-VM, brauche ich aber (gottseidank) nicht mehr.

Mit anderen Worten: Es kommt sehr darauf, was man arbeiten muss. Bei mir 
gehts zu 99% ohne Windows. Und die Produktivität ist 
(trotzdem/deswegen?) so hoch, dass ich mir viel Freizeit leisten kann ;)

Früher war alles besser! schrieb:
> Mac?   hahaha!

nutze ich zwar auch nicht aber:

im TV  (genauer in den Mediatheken) schaue ich ab und an nochmal Dokus
und wenn da bisweilen auch mal das genutzte Equipment mit im Bild ist,
kann man erkennen, dass die Leute für die Produktion eigentlich nur den 
Apfelkram nutzen.
von daher Behaupte ich einfach mal, dass das schon einen Grund haben 
muss.
Und der kann kaum nur das "Dicke-Hose" Argument sein,
wenn man schliesslich gewisse Ergebnisse liefern muss.

T.roll schrieb:
> ▶ J-A von der H. schrieb:
>> Nicht-MS Programme machen das unter Win auch automatisch.
>> Virenscanner, Videoeditor - um nur ein paar zu nennen.
> Jo, manchmal, vielleicht, oder auch nicht...
> Abgesehen von wenigen Programmen war es das aber auch schon.


die Update-Routine in Ubuntu bleibt hier auch regelmässig stehen.

Timm T. schrieb:
> Die DVD wird nicht abgespielt, weil Kopierschutz.

Nun, du musst vermutlich den DVD-Descrambler installieren.  Den liefern
sie aus juristischen Gründen nicht freiwillig aus, weil das in manchen
Ländern illegal wäre.  Für derartige juristische Taschenspielertricks
kannst du Politiker oder Medienkonzerne verantwortlich machen, aber
nicht die Lieferanten eines Betriebssystems.

Ansonsten: DVDs abspielen ist so zielich das schlechteste Argument,
warum man ausgerechnet Windows haben möchte.  Seit es DVDs gibt,
spiele ich sie unter FreeBSD oder Linux ab, und das geht völlig
klaglos inzwischen – früher unter MPlayer musste man sich seine
Kapitel noch arg zusammensuchen.

Ansonsten geht es mir genauso wie Georg: ich arbeite mittlerweile
seit mehr als 20 Jahren produktiv mit Nicht-Windows-Systemen.  Und
nein, „produktiv“ meint dabei nicht die Limitierung auf Mails und
WWW, sondern ich mache wirklich alles damit.  Die Dinge mit MS
Office, die ich in der VM erledige, mach' ich auch nur deshalb damit,
weil mir das so vorgeschrieben wird – rein inhaltlich könnte ich das
genauso gut mit Open/LibreOffice erledigen (oder auch LaTeX, das wäre
manchmal sogar deutlich effizienter).

Privat hat man Freiheiten, die man im Unternehmen u.U. nicht hat. Bei 
einem Gemischtwarenladen aus endlos vielen Anwendungen hat man schlicht 
keine Wahl.

Timm T. schrieb:
> Einen Dateibrowser mit Zweifensteransicht, Verzeichnisvergleich und
> Synchronisation wie den FreeCommander. Und nein, ich will Verzeichnisse
> nicht in der Bash vergleichen.

Ok, ich mache das im Terminal - daher bestand für mich nicht die 
Notwendigkeit für den Commander.

> Ein Steuerprogramm für ESt, USt und UST-VA. Und nein, ich will das nicht
> bei Elster im Browser machen. Elster sagt mir nämlich nicht, daß ich
> Geschäftsessen nur zu 70% anrechnen darf, aber bei der Umsatzsteuer zu
> 100%, und wie die aktuellen Tagessätze für Auslandsaufenthalte sind und
> dieser ganze Scheißkram, der sich ständig ändert. Weswegen mein
> Steuerprogramm jeden Monat neue Updates holt und sowieso eine
> Internetverbindung braucht.

Ja, das sehe ich auch als Lücke - unter Linux gibt es da nichts wirklich 
Brauchbares. Geschäftsessen etc. habe ich allerdings nicht und die 
Lohnsteuer macht der Steuerberater. Daher kann ich mit Elster Online 
leben.

> Ein ordentliches Terminal für RS232. GTKterm ist eine Zumutung.
> Witzigerweise findet es auf dem Raspi nichtmal die ttyAMA0, aber wenn
> ich die von Hand eintrage, kann es sie verbinden.

Ich nutze hier CuteCom - schau Dir das mal an.
Für einfache Sachen reicht das.

> Chris D. schrieb:
>> Zur Kommandozeile: wer sich damit nicht auskennt oder sie nur selten
>> einsetzt - für den ist das natürlich ein umständliches, kryptisches
>> Ding. Wer damit täglich arbeitet, für den ist sie eine enorme
>> Arbeitserleichterung und -beschleunigung.
>
> Ach hör doch auf: Ich richte gerade einen Raspi ein. Das Rumgetippe
> hatte ich das letzte Mal vor 20 Jahren im DOS-Kurs an der Schule. Selbst
> der Amiga 500 war da schon fortschrittlicher.

Du bestätigst nur das, was ich schrieb: Du kennst Dich damit nicht aus, 
also ist das für Dich ein umständliches, kryptisches Ding. War für mich 
anfangs auch so. Das gilt aber für jede Software, die etwas komplexer 
ist: man muss sich einarbeiten.

Ich arbeite seit fast zwei Jahrzehnten mit der Kommandozeile und kann da 
nur andere bestätigen: für die täglichen Routinearbeiten (Dateien 
verschieben, Umbenennen, Batch-Verarbeitung, Suchen, Vergleichen, 
synchronisieren etc.) gibt es nichts Effizienteres. Das gilt übrigens 
auch für die Batch-Bildverarbeitung (z.B. mit imagemagick).

> Es ist ja nicht nur so, daß man das Zeug eintippen muß. Man muß erstmal
> ewig rumrecherchieren, was man denn eintippen muß, wenn man ein Programm
> braucht. Und dann die Abhängigkeiten. Und dann brauchst Du noch das
> deutsche Sprachpaket... undundund. Das ist für einen Raspi mal ganz
> witzig, aber mit meinem Desktoprechner muß ich arbeiten.

Wir hier auch :-)

Wie gesagt: man muss damit schon wirklich oft arbeiten, um die Vorteile 
nutzen zu können. Ansonsten ist eine grafische Oberfläche besser 
geeignet.

Das ist z.B. hier auch der Grund, warum wir kein LaTeX einsetzen. 
Natürlich hat das extrem viele Möglichkeiten und das Schriftbild ist 
toll. Aber wir schreiben einfach zu wenig damit und dann verbringt man 
in der Tat viel Zeit mit der Suche nach dem Fehler oder richtigen 
Befehl/ richtiger Umgebung.

Ich würde auch nicht behaupten, dass der Emacs nichts taugt. Ich glaube 
sogar, dass "Einziger Haken: er kann keinen Kaffee kochen" stimmt. Ich 
habe aber nicht die Muße, mich in ihn einzuarbeiten und verwende 
deswegen lieber Geany oder für einfache Sachen vim im Terminal.

Georg schrieb:
> Entwickler von GUIs geben immer wieder auf, wahrscheinlich weil echte
> Linuxer sie als Weicheier betrachten

Wenn dem so wäre, würde es Dinge wie Unity nicht geben.

Nein, ich kann's persönliche überhaupt nicht leiden, aber ich muss
es ja zum Glück nicht nehmen.  Für manch anderen scheint Unity dagegen
gut brauchbar zu sein, gerade für Leute ohne Technik-Affinität.

A. K. schrieb:
> Privat hat man Freiheiten, die man im Unternehmen u.U. nicht hat.

Daher habe ich in der Firma ja auch die VM, in der dann MS Office
läuft.  Zu Hause hab' ich zwar auch VMs, aber vor allem mit Linux
als Gast :), die eine mit Windows wird aller Jubeljahre mal angeworfen.

Georg schrieb:
> Was bitte soll denn so vorteilhaft sein, wenn man statt wie unter
> Windows z.B. in einer Listbox eine Auflösung von 1280 x 1024 zu wählen
> dafür eine ellenlange Kommandozeile mit zig Parametern fehlerfrei
> eintippen muss, die man sich erst stundenlang im Netz aus allen
> möglichen Freak-Foren zusammenbasteln muss? Und für die man 10
> Variationen findet, von denen eine funktioniert, wenn man Glück hat?

Das ist nicht vorteilhaft. Dann würde ich auch ganz klar Gimp oder eine 
andere grafische Oberfläche empfehlen. digikam beherrscht mWn auch 
Batch-Verarbeitung.

Aber: wenn ich das imagemagick-Paket kenne und die Befehle beherrsche, 
dann ist das eben deutlich schneller und flexibler als jede GUI.

Vielleicht ein Tipp:
Du musst Dir nicht einmal die Befehlsparamter merken können. Hier bei 
uns gibt es bspw. viele kleine "Miniskripte" für alltägliche Aufgaben, 
die meist nur aus der entsprechenden Befehlszeile bestehen, und die ich 
- einmal eingerichtet - problemlos aufrufen kann. Oder man richtet sich 
das als Alias ein.

> Ich benutze Linux seit Zeiten des seligen DLD (Deutsche Linux
> Distribution), muss aber feststellen, dass kein Fortschritt zu sehen
> ist, eher im Gegenteil - Entwickler von GUIs geben immer wieder auf,
> wahrscheinlich weil echte Linuxer sie als Weicheier betrachten, und dann
> ist in einer Distribution plötzlich die Anwendung zur Einstellung von
> Parametern nicht mehr verfügbar und alles fällt zurück auf Kommandozeile
> und Config-Dateien. Ein intuitiv bedienbares System wird Linux nie
> werden, weil die Linux-Gemeinde das garnicht will.

Die, die ich kenne, kommen mit Linux und seinen grafischen Oberflächen 
gut zurecht. Die haben auch noch nie eine Kommandozeile benutzt.

Ganz so schlimm kann es also nicht sein.

@Jörg: Hey, auch ich verwende Unity ;-)

Georg schrieb:
> und dann
> ist in einer Distribution plötzlich die Anwendung zur Einstellung von
> Parametern nicht mehr verfügbar und alles fällt zurück auf Kommandozeile
> und Config-Dateien. Ein intuitiv bedienbares System wird Linux nie
> werden, weil die Linux-Gemeinde das garnicht will.

Die korrekte Lösung wäre, beides zur Verfügung zu stellen:

-Wer es in der Kommandozeile machen will, hat die Möglichkeit dazu
-Wer es lieber in einer GUI machen will, hat die Möglichkeit dazu


Was ist eigentlich mit so Sachen wie Webmin zur Administration und 
Konfiguration eines Linux-Systems, gibt es das noch? Ist schon ewig her 
dass ich es das letzte Mal benutzt habe. Aber man sollte meinen das sich 
seitdem die Dinge weiterentwickelt haben. Oder? :-)

Timm T. schrieb:
> Georg A. schrieb:
>> DVDs sind eh nicht zumutbar
>
> Achja, Du willst mir also vorschreiben, was ich auf meinem Rechner
> mache? Ist das Deine Vorstellung von "freiem Betriebssytem"?

Oh mein Gott, bist du aber ein Sensibelchen. Mach doch mit deinem 
Windows, was du willst. ICH habe nur gesagt, dass ich es für meine 
Arbeit kaum brauche und sehr gut ohne dessen (vermeintliche) 
Alleinstellungsmerkmale auskomme.

Georg A. schrieb:
>> Und das soll zumutbar sein?
>
> DVDs sind eh nicht zumutbar ;)

Stimmt. Es muss schon mindestens eine Blu-ray sein ;)

Timm T. schrieb:
> Ich hab den Vlc installiert.

Was spricht dagegen, einfach den Totem zu nehmen, der standardmäßig
dabei ist?

Timm T. schrieb:
> In der Bash gebe ich einen Wust von Buchstaben ein, dazu muß ich die
> Verzeichnispfade für Quell- und Zielverzeichnis auswendig kennen, dito
> den Dateinamen.

Tab completion wurde schon vor mehr als 20 Jahren erfunden.
Funktioniert inzwischen sogar so leidlich unter Windows.

Dass man mit der Kommandozeile nicht jedes Problem bequem erschlagen
kann, sollte klar sein.  Aber es gibt viele Probleme, die sich damit
effizienter lösen lassen als mit viel Geklicker.  Ich habe auch irgendwo
ein Icon für einen Nautilus in der Ecke sitzen, wird aber selten
angeworfen.

Timm T. schrieb:
> Schon unter
> Dos 6.22 gab es einen Grund für den Norten Commander...

Und weil das damals so gut geklappt hat ist das erste was ich auf eine 
RPI klatsche wenn ich damit mal rumprobiere der Midnight Commander :)

der Unterschied zwischen Kommandozeilengehacke und ner GUI
ist letztlich der:

ein Bild sagt mehr als 1000 Worte.

▶ J-A von der H. schrieb:
> ein Bild sagt mehr als 1000 Worte.

Na wenn Windows dann mal eine künstlerisch aufgewertete Version des Blue 
Screen hat sind wieder alle glücklich :)

Der alte MAC hatte da doch ein trauriges Gesicht.

Jörg W. schrieb:
> Tab completion wurde schon vor mehr als 20 Jahren erfunden.
> Funktioniert inzwischen sogar so leidlich unter Windows.

Das gab es auch schon unter DOS, durch Ersatz des COMMAND.COM.

Timm T. schrieb:
> In der Bash gebe ich einen Wust von Buchstaben ein, dazu muß ich die
> Verzeichnispfade für Quell- und Zielverzeichnis auswendig kennen, dito
> den Dateinamen. Ein Vertipper und die Sache geht in die Hose. Wenn ich
> 10 aus 20 Dateien kopieren will, muß ich jeden Dateinamen einzeln
> angeben.

Das geht alles sehr komfortabel mit der Tabergänzung - damit huscht man 
sehr schnell durch Verzeichnisse - deutlich schneller als per Maus.

Dass man immer Szenarien konstruieren kann, die mit der jeweils anderen 
Methode nicht so effizient gelöst werden können, sollte klar sein.

> Du willst mir ernsthaft erzählen, daß das effizienter ist?

In den meisten Fällen? Ja. Ich kenne beide Seiten gut.

> Schon unter
> Dos 6.22 gab es einen Grund für den Norten Commander...

Natürlich - aber da gab es auch keine gute Kommandozeile. Das war in der 
Tat grausam, was MS uns da vorgesetzt hat.

> Bildbearbeitung in der Bash? Ganz einfache Aufgabe, einen Screenprint
> von SwitcherCad in die Zwischenablage, Einfügen im Faststoneviewer,
> relevanten Bildauschnitt auswählen, crop, resize auf eine passable
> Größe, Abspeichern als Png im Temp-Ordner, ab damit ins Forum... wie
> machst Du das in der Bash? Wie wählst Du ohne Maus den Bildausschnitt,
> von dem Du die Koordinaten nicht kennst, aus?

Mir ging es um Batchverarbeitung. Und da ist bspw. imageMagick extrem 
mächtig und schnell.

Selbstverständlich wird niemand, der gezielt differierende 
Bildausschnitte aus einem Bild holen muss, das auf der Kommandozeile 
machen.
Dafür öffne auch ich eine GUI - so wie bei vielen anderen Dingen auch.

Will ich aber 500 Produktbilder neu zuschneiden, umbenennen, auf gleiche 
Helligkeit bringen und sortieren, dann nehme ich dafür die 
Kommandozeile.

Jedes Werkzeug hat eben seine Anwendung.

Timm T. schrieb:
> Ganz einfache Aufgabe, einen Screenprint
> von SwitcherCad in die Zwischenablage, Einfügen im Faststoneviewer,
> relevanten Bildauschnitt auswählen, crop, resize auf eine passable
> Größe, Abspeichern als Png im Temp-Ordner, ab damit ins Forum

Alt+Druck, klick auf save, hochladen im forum.
ich brauche nix croppen und resizen, weil alt nur das ausgewählte 
fenster screenshotet.

Timm T. schrieb:
>> Tab completion wurde schon vor mehr als 20 Jahren erfunden.
>
> Naja, so der Hammer ist das nun auch nicht. Es ist einfach
> anschaulicher, einen Verzeichnisbaum vorliegen zu haben und dann ein
> Verzeichnis auszuwählen. In der Bash muß Du den Baum im Kopf haben oder
> Dich mit ls durchhangeln. Nun ist mein Computer gerade dazu da, mir
> sowas abzunehmen, daß ich mir nicht merken muß, wie ich an die Datei im
> xten Unterverzeichnis des Projekteordners rankomme.

nein. ich gebe / ein, drücke tab, dann listet er mir alle ordner in / 
auf, dann tippe ich v dann tab, dann vervollständigt er das zu var, 
wieder tab listet mir den inhalt von /var auf, ich tippe w, tab und bin 
in /var/www/, erneut tab listet mir den inhalt von www auf und so fort.

wenn ich den pfad kenne kann ich übrigens auch /v/w/h/ eingeben, tab 
drücken und er vervollständigt das zu /var/www/html/.

also ich finde die shell genial, einer der hauptgründe warum ich damals 
auf linux umgestiegen bin.

Timm T. schrieb:
> Chris D. schrieb:
>> Ich nutze hier CuteCom - schau Dir das mal an.
>
> Sieht ja ganz nett aus, aber warum zeigt es mir auf dem Raspi vier Ports
> ttyS0 bis S3 an, obwohl nur S0 existiert. Die ttyAMA0 und die ttyUSB0
> des USB-seriell-Wandlers stellt es nicht zur Auswahl, kann man aber wenn
> man sie kennt von Hand angeben.

Naja, /dev/ttyS0-S3 sind die Standard-RS232-Ports der echten seriellen 
Schnittstellen (gewesen).

Du kannst die Liste und deren Sortierung aber leicht ändern, indem Du 
die Config-Datei änderst. In der Version hier (0.22.0) findet sich die 
unter /home/user/.config/CuteCom/CuteCom.conf

1

CurrentDevice=/dev/ttyS0

2

AllDevices=/dev/ttyS0, /dev/ttyS1, /dev/ttyS2, /dev/ttyS3

Das sollte selbsterklärend sein :-)

MAC OSX El Capitan

Version 10.11.4 (15E65)

Namaste

Timm T. schrieb:
> Chris D. schrieb:
>> Du kannst die Liste und deren Sortierung aber leicht ändern
>
> Erledigt und gleich mal meine USB-Wandler mit eingetragen.
>
> Weißt Du, wo die Programmdateien von Cutecom stehen? Ich kann es nur
> über LXTerminal aufrufen, bei Aufruf über das Menu kommt "In Ordner »«
> (Datei oder Verzeichnis nicht gefunden) konnte nicht gewechselt werden".
> Ich find aber das Verzeichnis nicht.

Ich bin mir nicht sicher, was Du meinst.

Wenn Du das Executable meinst: das sollte /usr/bin/cutecom sein (den 
genauen Ort eines ausführbaren Programms erhält man in der Shell mit 
"which name", also hier "which cutecom")

Hier unter Ubuntu 15.10 liefert ein "dpkg -L cutecom" (listet alle im 
Paket enthaltenen und installierten Dateien auf):

/usr/share/doc/cutecom/changelog.gz
/usr/share/doc/cutecom/copyright
/usr/share/doc/cutecom/TODO
/usr/share/doc/cutecom/changelog.Debian.gz
/usr/share/menu/cutecom
/usr/share/man/man1/cutecom.1.gz
/usr/share/applications/kde/cutecom.desktop
/usr/bin/cutecom

Mehr ist da nicht drin.

erst einwirken lassen schrieb:
> Oder man schreibt an einem Text mit kate, und will irgendwas das an
> irgendeiner unbekannten Stelle gespeichert ist wieder oeffnen man
> erinnert sich aber nur an den Namen,  find . -name 'irgendwas' -exec
> kate {} + und schon hat man es geoffnet.

Windows-Taste drücken, dann irg tippen und die Ergebnisse sind da. 
Tastatursteuerung (Cursor-Tasten/Return) geht in den Ergebnissen auch, 
Return öffnet die Datei mit dem eingestellten Programm. Nix Maus und das 
seit Vista und in jedem Explorer-Fenster...
Nur in den Dateien suchen: statt "irg" "contents: irg" eintippen. Nur 
nach Dateinamen suchen "name: irg" usw. usf.
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa965711%28v=vs.85%29.aspx

Ich verwende schon lange windows 10 auf mein PCs ist nicht viel besser 
wie 7 aber auch nicht schlechter.
Und überwacht wird man bei Windows 7 (über Updates nachgelegt) jetzt 
genau so wie bei 10 also EGAL :-)

Früher war alles besser! schrieb:
> Wie sieht Euer Plan aus? irgendwann mal auf Win10 umsteigen, seid ihr
> mit Linux zufrieden (welche Distrie!?) Benützt Ihr nur noch ChromeOS?
> Back to DOS?

Ich habe auf einem Not-Rechner noch WIn7 laufen, sonst aber alles auf 
Suse Linux und Ubuntu umgestellt.
Nach der Umstellung auf Linux ist die Menge der aus Ärger ausgefallenen 
Haare deutlich zurückgegangen. Ich würde diesen Schritt jederzeit wieder 
machen.

Hab gerade mein Windows von der Festplatte in eine VM gepackt und mit 
VirtualBox gestartet. Funktioniert (ja, Windows VM auf Windows Host), 
Aktivierung scheint nicht nötig zu sein.

Anleitung hier:
http://www.tutonaut.de/anleitung-laufendes-windows-system-mit-disk2vhd-als-virtuelle-maschine-archivieren.html

Jetzt lädt gerade LinuxMint im Hintergrund und in 1 Stunde sehen wir uns 
dann unter Linux wieder.

Timm T. schrieb:
> Chris D. schrieb:
>> Wenn Du das Executable meinst: das sollte /usr/bin/cutecom sein
>
> Ok, gefunden. Das ist aber auch unaufgeräumt dort... ;-)
>
> Warum findet das "find cutecom" nicht?

Weil Du die Beschreibung des Befehls vermutlich nicht gelesen hast ;-)
Was in solchen Fällen auf die Schnelle immer hilft, ist ein "--help", 
oder natürlich der Klassiker "man find".

find [-H] [-L] [-P] [-D debugopts] [-Olevel] [path...] [expression]

Also zuerst das Startverzeichnis, unterm dem rekursiv gesucht wird, dann 
das Suchkriterium.

Ein "find / -name cutecom" wird fündig werden, allerdings durchsucht man 
so wirklich den gesamten Dateibaum, was dauern kann.

Mit which geht es sehr viel flotter, weil da nur die in PATH eintragenen 
Pfade durchsucht werden.

> Aber: Genau das steht im Menueintrag drin und dennoch kann ich Cutecom
> nicht über das Menu öffnen, es kommt obenstehende Fehlermeldung.

Da müsste man nachschauen, woran das liegt - das hängt aber stark von 
der Oberfläche ab.

So, ich habe diesen Schritt jetzt auch zum groessten Teil hinter mir:

Mein Bastelrechner (win 7) wird auf Win7 bleiben. Win 10 wird dort nicht 
installiert. Hintergrund ist, dass ich dort auch meine alten Scanner 
betreibe und hierzu den XP-mode verwende, welcher unter 10 nicht mehr 
existiert. Und eine eigene XP-Lizenz fuer eine virtuelle Maschine habe 
ich nicht (uebrig).

Der Familienrechner lief vor einer Woche noch auf 8.1 - jetzt ist ein 
Linux Mint drauf. In einer virtuellen Maschine laeuft dann ein Windows 
10. Das ist bis dato aber noch komplett nackt. Ich habe keine einzige 
Anwendung gefunden, die nicht auch unter Linux lief - einschliesslich 
Office 2010 geht alles entweder native oder mit wine.
Die Einrichtung war Linux-typisch hakelig - auch jetzt laeuft noch 
einiges nicht ganz wie gewuenscht. Laenger sass ich am 
Homebanking-Programm. Nachdem ich es mit Wine nicht hinbekommen hatte, 
habe ich es in der virtuellen Maschine probiert, um dann festzustellen, 
dass der Support fuer das Programm beendet wurde und man den Nachfolger 
neu kaufen soll. Das alte Programm unterstuetzt zudem kein Win10... 
(Home Banking Plus von Buhl Data). Es muss also ohnehin Ersatz her. 
Hibiscus sieht ganz OK aus, bis auf das Problem, dass ich meine alten 
Daten da bislang nicht importieren konnte.

Die Familie ist im uebrigen, nach anfaenglicher Skepsis, mittlerweile 
recht angetan! Linux kann man ja auch ganz einfach bedienen und alles 
ist so schoen schnell (was aber ein unfairer Vergleich ist, weil 
zusaetzlich zur Neuinstallation ein Wechsel auf eine SSD erfolgte und 
zudem die alte Installation ziemlich vergurkt war)

Der dritte von mir betreute Rechner gehoert meinem Vater (Win 7) - er 
hat vorgestern versehentlich bei der Win10-Werbung auf "ja ich will" 
gedrueckt, obwohl er schon monatelang tapfer den Dialog mit nein 
wegklickt hatte. Das Thema ist bei ihm also jetzt auch durch. Nach 
erster Telefonanalyse scheint auch alles korrekt uebernommen worden zu 
sein. Nur die Bedienung ist ploetzlich an vielen Stellen anders, was ihm 
mit fast 80 ein bisschen Probleme macht.

Fehlt jetzt noch meine Schwiegervater mit seinem 8.1 auf 10 update. Er 
kaempft noch mit der Umstellung von 7 auf 8.1 (neuer Rechner vor 2 
Jahren) - das wird sicher lustig, wenn jetzt schon wieder was Neues 
kommt...

Ganz generell moechte ich zum Thema Linux sagen, dass man das im 
privaten Umfeld durchaus machen kann. Zumindest was die Anwendungen 
angeht. Man sollte sich aber grundlegend mit Linux auskennen. Die 
Administration ist deutlich aufwaendiger als unter Windows. Dafuer hat 
man die Sachen dann aber auch besser im Griff. Fuer Leute die alles per 
einfachem Mausklick wollen, ist das sicher nichts. Ich selber mag es 
eben lieber auf die harte Tour. ;-)

erst einwirken lassen schrieb:
> Arc N. schrieb:
>> seit Vista und in jedem Explorer-Fenster...
>> öffnet die Datei mit dem eingestellten Programm. Nix Maus und das
>
> Super dann hast du ein weiteres Fenster in neuer Instanz des Programms
> auf dem Schirm.

Kommt aufs Programm an. Bspw. SumatraPDF, Visual Studio und andere 
starten keine neue Instanz

> Um ggf. moetige Mauserei gehts aber nur in zweiter
> Linie.
> Ich will ja nicht raus aus dem Editor, sondern z.b. den dutzend bereits
> geoffneten Dateien ldgl. eine weitere hinzufuegen, oder eine der
> geoffneten irgendwohin senden oder sonstwas damit veranstalten.

Im normalen Dateiöffnen-Dialog kann auch mit denselben Operatoren 
gesucht werden.

> Was machst du wenn du nur waage den Inhalt kennst aber weder Namen noch
> Dateityp dann nutzen die MS-typischen Dateiassoziation auch wenig und
> dein Windows fragt dich, nachdem die Datei gefunden wurde, was du damit
> anstellen willst.

Dann wird das einmalig festgelegt nachdem feststeht, dass es sich bspw. 
um Text oder Binärdaten etc. handelt.

> Halt ne andere arbeitsweise sonst nix, aber je weniger
> man die Finger von den Tasten nehmen muss desto zuegiger gehts imo
> vonstatten.

Kommt auf die Aufgabe an.
Bezogen auf die Suche nach irgendwas: find alleine sucht erstmal nur 
nach Dateinamen also grep -r und wie war noch mal die Syntax wie bspw. 
nur bestimmte Dateiendungen berücksichtigt werden sollen... War dann 
irgendwo ein Fehler und die Ergebnisse sollten direkt mit einem Editor 
geöffnet werden, darf der Editor abgeschossen werden oder man wartet bis 
der alle Dateien geöffnet hat oder sich über Binärdateien beschwert (und 
nicht gleich abstürzt).
Da ist es auch unter Linux deutlich einfacher und schneller die Dateien 
wie unter Windows indizieren zu lassen. libtracker o.ä. und das per 
Kommandozeile oder GUI oder bspw. die GNOME-Shell zu nutzen.

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Zurück zum Thema:
Jörg W. schrieb:
> dasselbe, wie „vor Windows 7“:

Wie vor Windows ginge zwar (AmigaOS und NetBSD), aber wollen würde ich 
das nicht... Also bleibt's hier bei einer Mischung aus W10, Void Linux 
1) und DragonFly BSD 2)

1) Werbung ;) www.voidlinux.eu war hier die einzige Rolling-Release, die 
sich nicht wie bspw. Antergos, Apricity oder Manjaro selbst zerlegt hat 
- trotz aktuellster Pakete. Zudem ohne systemd und deutlich schneller 
als andere Distributionen und mit einem Binär- und Quelltextpaketsystem 
ähnlich den BSDs. Mint war beim Wechsel von 17.2 auf 17.3 (trotz 
Clean-Install) gefühlt langsamer als vorher, Elementary zwar vom Design 
her die konsistenteste Distri, aber etwas zu wenig anpassbar (ebenso 
Ubuntu).
Chancen haben hier z.Z. neben Void nur noch zwei Distributionen: Solus 
und Maui. Letzteres vorallem aufgrund des DEs, das als erstes den längst 
überfälligen Schritt X rauszuschmeißen getan hat und auf Wayland setzt 
womit dann auch rootless X deutlich einfacher als bislang ist (außer man 
nutzt OpenBSD)

2) Warum nicht Net-, Free- oder OpenBSD? Mag am Kopf hinter DragonFly 
liegen (Matt Dillon, der Amiga-Usern bekannt sein dürfte), technischen 
Details (virtual Kernels, Hammer FS) liegen oder schlicht daran, dass 
die anderen BSDs (als Server eingesetzt) keine Vorteile haben (OpenBSD, 
siehe rootless X, wäre imo eher was für den Desktop)

Viele Grüße von Pete, der jetzt unter Linux Mint schreibt und sein altes 
Windows10 noch in eine VM gerettet hat :-)

Mozilla sieht etwas anders aus, da die Schriftarten etwas anders sind, 
aber da gewöhnt man sich dran bzw. kann das bestimmt noch ändern.

Früher war alles besser! schrieb:
> Wie sieht Euer Plan aus? irgendwann mal auf Win10 umsteigen, seid ihr
> mit Linux zufrieden (welche Distrie!?) Benützt Ihr nur noch ChromeOS?
> Back to DOS?

Ich habe in der Zeit von 2004 - 2006 mit FreeBSD (4.9 bis 5.x) als 
Desktop-Betriebssystem gearbeitet. Ich kam damit ganz gut klar, 
allerdings musste ich auch viele Kompromisse bezüglich der 
Hardware-Kompatibilität eingehen. So musste ich beispielsweise bei Sound 
oder Multimedia (Webcam, Scanner, CD-Brenner etc.) oft einen Workaround 
für den Workaround anwenden. Da die Betriebssysteme gut dokumentiert 
waren, kam ich meist zum Ziel wenn auch auf Umwegen.

Was ich leider nicht gut fand, war eine gespaltene OSS-Community und die 
"heiligen Kriege" um Linux vs. *BSD. Selbst bei den Desktopumgebungen 
wie GNOME vs. KDE oder Texteditoren vi(m) vs. EMACS gab es total 
sinnlose Debatten, Flame Wars und sonstigen Internet-Bullshit ;) What 
the fuck?

Inzwischen sehe ich die Sache etwas entspannter. Wenn das Betriebssystem 
für eine bestimmte Anwendung X ungeeignet ist (egal ob 
Win/MacOSX/Linux), wird es eben halt nicht eingesetzt. Da gibt es keine 
Kompromisse. No hard feelings.

Irgendwann zwischen 2006 und 2009 lag meine Priorität bei 
Computer-Spielen, wobei WinXP herhalten musste. FreeBSD wurde auf einen 
Server verbannt (hauptsächlich Samba/Apache), wobei dieser 4+ Jahre ohne 
Probleme lief.

Ab 2009 folgte der Umstieg auf Windows 7. Ich will nicht Win 7 zu sehr 
in den Himmel loben, aber es war meiner Meinung nach ein solides 
Desktop-Betriebssystem. Man konnte alles damit machen, wozu ein PC fähig 
ist. Im Prinzip bin ich total happy damit und ein Umstieg auf Windows 10 
scheint mir unnötig zu sein. Andererseits sehe ich keine Zukunft für Win 
7, sobald der Support eingestellt wird und neuere, leistungsfähigere 
Hardware auf den Markt kommt.

Also auf Win 10 umsteigen? Wenn man sich die momentane Entwicklung 
anschaut, dann wirds einem doch gruselig. Win 10 ist momentan gratis zu 
haben als Update, aber die Rechnung kommt später in Form von 
irgendwelchen Zwangs-Diensten oder Premium-Angeboten sowie der 
Verwertung von unseren Daten und Nutzungsprofilen. Man kennt es ja schon 
von den Apps aus dem Google Play Store - um eine App installieren zu 
können müsst ihr im schlimmsten Fall den Vollzugriff auf euer System 
erlauben. Und was passiert, wenn Microsoft irgendwelche AGBs ändert und 
wenn man dem nicht zustimmt, plötzlich seinen Rechner nicht mehr nutzen 
kann? Also das Ganze ist doch ein bisschen grenzwertig.

Klar könnte es auch einen Mehrwert bei dem Ganzen geben - also eine 
bessere Integration der Geräte miteinander (Tablet, Smartphone, PC). Und 
über die Cloud-Dienste sind die Daten von überall aus verfügbar. Da muss 
jeder selbst entscheiden, wo die eigenen Prioritäten liegen.

In GNU/Linux sehe ich so ein bisschen das rettende Ufer. Ich habe mir 
vor ca. 3 Wochen Debian Jessie bzw. Ubuntu 14.04 LTS installiert und 
wollte zunächst sehen, ob es mit den alltäglichen Tasks klappt (E-Mails, 
Web-Streaming, Programmierung usw.). Computer-Spiele habe ich bisher 
nicht ausprobiert, da der Schwerpunkt beim Zurechtfinden und Erlernen 
des neuen Systems liegt. Bisher war meine Erfahrung recht positiv, d. h. 
ich musste jetzt keine Einbußen bezüglich der Produktivität hinnehmen. 
Seit Jahren versuche ich auch die kommerzielle Software durch freie und 
OSS zu ersetzen, was meistens gut klappt.

Auch wenn die Administration eines Systems nicht zu meinen 
Lieblingstätigkeiten gehört... ich finde es wichtig, dass man sich mit 
dem eigenen PC beschäftigen sollte, insbesondere wenn man gute 4-8 
Stunden pro Tag davor verbringt ;)


TLDR: GNU/Linux erscheint mir als gute Alternative zu Win 10, aber 
letztendlich entscheidet die Anwendung, welches Betriebssystem 
eingesetzt werden muss.

Denis N. schrieb:
> Was ich leider nicht gut fand, war eine gespaltene OSS-Community und die
> "heiligen Kriege" um Linux vs. *BSD.

Fanatiker für oder gegen was wirst du immer finden.

Wenn du genauer hinschaust, dann sollte dir auffallen, dass bspw. die
BSDs seit Jahren auf Linux-Konferenzen recht regelmäßig vertreten
sind.  Da gibt's keine Grabenkriege.

Bezüglich Sound hat sich die Situation bei FreeBSD gegenüber deinen
damaligen Erfahrungen übrigens sehr stark verbessert.  Am schlechtesten
sieht es meiner Meinung nach noch mit Notebook und Powermanagement
aus, das klappt im Durchschnitt bei den Linuxen besser – aber du weißt
ja, im Durchschnitt war der Dorfteich einen Meter tief, trotzdem ist
die Kuh ersoffen. ;-)  Wenn also gerade dein Notebook ein Problemkind
ist, kann man auch mit Linux Pech haben.  Da hilft es am ehesten, sich
etwas zu kaufen, von dem man schon Erfahrungsberichte lesen kann, dass
alles soweit funktioniert.

Timm T. schrieb:
> und wenn Du den entsorgst und einen neuen Rechner kaufst, mußt Du eine
> neue Win10 Lizenz kaufen.

Naja das ist nicht so ganz klar. Man soll sich in dem Fall an MS wenden, 
und in der Vergangenheit waren die eigentlich immer sehr kulant. 
Notfalls gilt dann die Windows 7 Lizenz wieder. Ich denke ja sowieso 
dass das Upgrade dauerhaft kostenlos bleibt. Alles andere würde keinen 
Sinn ergeben.

Timm T. schrieb:
> Mit dem Upgrade auf Win10 wird Deine Win7-Lizenz an den Rechner
> gebunden, und wenn Du den entsorgst und einen neuen Rechner kaufst, mußt
> Du eine neue Win10 Lizenz kaufen.

Nein, zumindest so pauschal nicht. Es hängt, wie früher auch, davon ab 
welche Lizenz (W7/W8) das alte System hat. Siehe EULA 1) oder Heise 2).

Vollversion oder bspw. System-Builder können wie zuvor 
verkauft/übertragen oder auf anderen/neuen Rechnern installiert und 
aktiviert werden.

1) 
https://www.microsoft.com/en-us/Useterms/Retail/Windows/10/UseTerms_Retail_Windows_10_German.htm
2) 
http://www.heise.de/ct/artikel/Das-Gratis-Upgrade-auf-Windows-10-3049911.html

michael_ schrieb:
> Wer also kein BS für Smartfone oder Tablett anbietet, wird es sehr
> schwer haben.
> Das trifft für Linux zu.

Das trifft wohl eher für Microsoft zu, die es verschlafen haben, Windows 
auf ARM, A20 etc. zu portieren.

Pete K. schrieb:
> Das trifft wohl eher für Microsoft zu, die es verschlafen haben, Windows
> auf ARM, A20 etc. zu portieren.
Gibt es nicht Win10 für den Pi?

Edit sagt: "Microsoft Windows RT ist ein Betriebssystem des Unternehmens 
Microsoft für Geräte mit ARM-Architektur."

Marc S. schrieb:
> Gibt es nicht Win10 für den Pi?

Zwischen „gibt es?“ und „benutzt es wer?“ dürfte da allerdings eine
recht große Lücke klaffen.

Selbst bei ihrem Windows Phone hat es bis Windows 10 gedauert, dass
sie endlich mal USB OTG unterstützen(*).  Da hängen sie der Konkurrenz
paar Jahre hinterher.  An einem 08/15-Android-Tablet kann ich ein
x-beliebiges selbstgebautes Device mit CDC-Firmware dranhängen und
damit reden.

(*) Selbst da bin ich mir noch nichtmal so sicher, ob das schon aktuell
der Fall ist – im Netz lese ich nur Ankündigungen und „Hurra!“-Rufe ob
dieser.

Windows schrieb:
> Vorher ist das für mich geplänkel von Ahnungslosen Linux Fanbois.

Hat Windows 10 jetzt keine Rechtschreibprüfung mehr?

SCNR :)

Jörg W. schrieb:
> Marc S. schrieb:
>> Gibt es nicht Win10 für den Pi?
>
> Zwischen „gibt es?“ und „benutzt es wer?“ dürfte da allerdings eine
> recht große Lücke klaffen.
>
> Selbst bei ihrem Windows Phone hat es bis Windows 10 gedauert, dass
> sie endlich mal USB OTG unterstützen(*).  Da hängen sie der Konkurrenz
> paar Jahre hinterher.  An einem 08/15-Android-Tablet kann ich ein
> x-beliebiges selbstgebautes Device mit CDC-Firmware dranhängen und
> damit reden.
>
> (*) Selbst da bin ich mir noch nichtmal so sicher, ob das schon aktuell
> der Fall ist – im Netz lese ich nur Ankündigungen und „Hurra!“-Rufe ob
> dieser.

Das ist ja nicht mein Problem, ich benutze eh kein windows ;) wollte nur 
anmerken, dass es das gibt.

Und windows RT benutzen alle möglichen windows Tablets, (Surface und 
Dell venue z.B.)

Marc S. schrieb:
> Und windows RT benutzen alle möglichen windows Tablets, (Surface

Von den Surface Tablets aber nur Surface RT, alle anderen Surface * 
haben Intel Prozessoren.

Edit: Ich nutze nurnoch Linux, aber die Surface Tablets sind echt gut 
(abgesehen von den nur durch MS austauschbaren Akkus und gewissen 
kaputten BIOS versionen).

Früher war alles besser! schrieb:
> Da stelle ich mir die Frage was wohl nach Win7 kommen wird!?

Einfache Antwort; update auf Windows 10.

Upgrade now!

https://www.youtube.com/watch?v=VMPeTrHNX1U

:-o

W7 hält doch noch ein büsch'n, in der zwischenzeit
kommt garantiert auch etwas nach W10

man muss ja nun nicht auf jeden Zug aufspringen

8er windosen fallen für mich als 7-Nutzer schon weg.

so hatte ich auch nie ein 2K oder ME

Georg schrieb:
> Irgendwann kommt dann das Spezial-Einsatzkommando des Bundesamts für
> Sicherheit in der Informationstechnik und unterzieht dich solange des
> Waterboardings, bis du freiwillig W10 installierst.

Das wird wohl nicht nötig sein. Nachdem man mittlerweile sogar schon 
beim Wetterbericht zum Upgrade auf Windows 10 aufgefordert wird. ;-)
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/microsoft-windows-10-stoert-wetterbericht-im-us-tv-a-1089795.html

Geschickt gewählt, das muss man Microsoft lassen. Manch einer schaut ja 
kaum noch Nachrichten. Aber dann doch noch den Wetterbericht.

A. K. schrieb:
> Geschickt gewählt, das muss man Microsoft lassen.

Da ist gar nichts geschickt gewählt. Vor allem nicht der Sysadmin, der 
bei diesem Sender die Computer betreut.

Ich habe diese Meldung noch nie gesehen, und dabei bleibt es auch. Man 
darf halt nicht einfach blind alles installieren, was Microsoft einem 
aufdrängen will.

PermaFrost schrieb:
> Ich hoffe du meintest das ironisch, denn ich
> verstehe von Sicherheit etwas anderes.

Warte es ab. Irgendwann ist XP derart veraltet, dass kein halbwegs 
aktueller Schädling mehr drauf läuft. ;-)

Marc S. schrieb:
> Und windows RT benutzen alle möglichen windows Tablets, (Surface und
> Dell venue z.B.)

Sicher? MS hat im Februar 2015 die Produktion des letzten WinRT-Gerätes 
(Lumia 2520) eingestellt und ein Upgrade auf Win10 gibts für solche 
Geräte auch nicht.

Ich lese in 25 Jahren deinen Beitrag grad wieder:

Georg schrieb:
> Laut MS kommt ja nach W10 nichts mehr, das ist forever.

das nutzt du etwa immer noch?
dann also auch für den neuen 1024bit-Rechner mit 64 Kernen,
der Dir von Microogle geschickt wurde?
um das volle Potential der in die CPU integrierten 64GB Speicher
(für jeden Kern 1GB) auszunutzen ist W10 viel zu vintage.

▶ J-A von der H. schrieb:
> dann also auch für den neuen 1024bit-Rechner mit 64 Kernen,
> der Dir von Microogle geschickt wurde?

In 25 Jahren nur 1024 Bits? Wir sind doch jetzt schon bei 512 (AVX-512).

Hans M. schrieb:
> Selbst wenn du einen anderen Browser verwendest ist das unsicher, weil
> diese auch keine Updates mehr für XP liefern.

Das ist falsch. Sea Monkey für XP bekommt nach wie vor Updates und läuft 
sicher und stabil.

Timm T. schrieb:
> Ich ebenso. Wenn man sich beherrschen kann und nicht auf alles klickt,
> was nicht bei 3 auf den Bäumen ist...

Bei manchen Seiten musst du nicht drauf klicken. Und nein, ich meine 
keine Schweineseiten, sondern stinknormale seriöse Zeitungsseiten. Die 
Werbung drumrum kann, wenn man keinen Adblocker verwendet, schon ganz 
allein für Ärger sorgen.

Win7 Nutzer schrieb:
> Das wird in einigen Jahren der Fall sein und dann gibt es nicht nur
> Windows 11, sondern auch Gerichtsurteile, dass eine Lizenz bei
> HW-Wechsel nicht ablaufen darf.

Weshalb die dann aktuelle Hardware freundlicherweise seitens des 
Betriebssystem Features voraussetzen wird, die das alte OS nicht 
hergibt. Irgendwelche absolut totsicheren BIOS-Boot-Modi beispielsweise. 
Dann hast du eine Software, die du portieren darfst, aber keine 
Hardware, mit der es möglich ist.

Aber das schreiben wir das Jahr 2020 und mein Desktop ist mit gut 8 
Jahren alt genug, um selber einen harten Upgrade vertragen zu können. 
Das lass ich in aller Ruhe auf mich zukommen und entscheide dann.

michael_ schrieb:
> Interessiert mich, welche Distribution du da genommen hast?

Den Vorläufer von LFS möglicherweise, wenn er nicht noch auf DOS setzte, 
als der Rest der Welt schon längst OS/2 oder WinNT verwendete.

Timm T. schrieb:
> Es gibt seriöse Zeitungsseiten?

Gegenfrage: Wo holst du dir Information? Nur von Blogs, die dich mit 
deiner Meinung füttern?

> Genau das ist der Punkt: Wenn man keinen Adblocker verwendet. Und warum
> sollte ich das nicht tun?

Tja, das ist der schwierige Punkt des Geschäftsmodells. Mit Ad geht 
nicht, ohne gibts kein Geld - oder Paywalls.

Timm T. schrieb:
> Leute, kommt endlich mal im 21. Jahrhundert an.

Yep, kein Problem. Microsoft ist da mit der Powershell auch schon 
angekommen. Wenn die bloss nicht so zäh wäre.

Timm T. schrieb:
> Ein Steuerprogramm
> für ESt, USt und USt-VA unter Linux.

Ich habe es selber nie ausprobiert, da ich 'ne Win32 Plattform benutze 
und Elster darauf läuft, aber 'Winston' war früher mal der Standard für 
Mac OS9 User und behauptet mittlerweile, auf so gut wie allen *nix 
Systemen (und auch Win) lauffähig zu sein:
http://www.felfri.de/winston/