1 kty fühler 2 steuerungen?

Gast #4555732
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Frage:
Kann ich mit einem kty fühler zwei Messwerte verarbeiten?

Grund:
Eine temperatursteuerung schaltet mit einem fühler eine pumpe ein und 
aus.
Schaltvorgang eingestellt auf 50 Grad.
Nun soll bei Überschreiten von 70 Grad eine weitere Schaltung anspringen 
und ein Ventil öffnen.

Quasi als Sicherheit falls die Wärme mal nicht weg kann und weiter 
ansteigt soll bei 70 Grad ein Ventil geöffnet werden das die Wärme wider 
weg kann.

Es handelt sich um einen bausatztemperaturschalter von Conrad.

Geht das?


MfG
Gast #4555795
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Stelle fest es geht nicht.

Wenn ich das fühlerkabel durchtrenne um zwei weiter Kabel davon 
abzuleiten und die dann in die andere temperatursteuerung stecke laufen 
beide relais sofort und man kann auch nix einstellen.
Ist dann so wie fühlerkabel unterbrochen ist dann geht relais nämlich 
auch sofort an .

Oder mach ich wat falsch?

MfG
#4555855
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schurri schrieb:
> Wenn ich das fühlerkabel durchtrenne um

Die Schaltung ist ursprünglich nicht mit Kabel vorgesehen. Daß könnte zu 
Störungen führen (Antennenwirkung). Beide Adern sind miteinander zu 
verdrillen.

Du hast zwei Möglichkeiten.

1. Du schließt an beide Geräte jeweils mit einem Kabel als Verlängerung 
je einen Fühler an und platzierst beide Fühler direkt nebeneinander.

2. Wenn du keinen Platz für zwei Fühler hast, schließt du eine Platine 
wie vorgesehen an. Dann entfernst du bei der zweiten Platine den 
Widerstand R2. Nun brückst du vom linken Fühleranschluss der einen 
Platine zum Gegenstück auf der anderen Platine. Eine zweite Brücke 
verbindet die rechten Fühleranschlüsse der Platinen miteinander, so daß 
beide Platinen parallel angeschlossen sind.

Das verursacht zwar einen minimalen Meßfehler, welchen man aber durch 
die Potis wieder ausgleichen kann.
Gast #4555864
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Normalerweise hätte man beide Eingänge parallel schalten können, und bei 
einem Bausatz den Speisewiderstand R2 weglassen. Allerdings wirkt die 
Rückkopplung (Hysterese) auf den Fühler. Wenn sich also die 
Hysteresebereiche überlappen, gibt es eine gegenseitige Beeinflussung. 
Aber man könnte es durchaus mal probieren,
mfG

Edit: warum sieht man Tippfehler immer erst nach Klick auf "Absenden"?!
#4555883
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Carsten R. schrieb:
> Die Hysterese bleibt doch bestehen.

Die zwei Komparatoren überlagern sich mit ihren Hysteresen. Damit hast 
du auch einen Einfluss auf die Schaltschwelle der jeweils anderen 
Schaltung.

Wenn das sauber werden soll, muss R2-KTY über einen Opamp mit V=1 gehen 
und dann vom Ausgang des Opamp über je einen Widerstand (Wert: R2||KTY) 
auf die Schaltung.

Ein zweiter Fühler ist die beste Lösung.
#4555904
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Georg G. schrieb:
> Die zwei Komparatoren überlagern sich mit ihren Hysteresen

Wie kommst du darauf? Rechne es mal durch. Ja, sie beeinflussen sich 
minimal gegenseitig, aber die Hysteresefenster überlappen sich nicht, 
nicht wenn die Schalttemperaturen so weit auseinander liegen. Das 
50-Grad-Gerät ist immer eingeschaltet, wenn die zweite Einheit in ihren 
Arbeitsbereich kommt.

Dadurch wird lediglich die Schaltschwelle des 70 Grad Gerätes 
geringfügig verschoben, was man mittels P1 ausgleichen kann. Erst wenn 
es zu einem ganz bestimmten Defekt im 50-Grad-Gerät kommt, kann es unter 
ganz bestimmten Bedingungen dazu kommen, daß sich die Schaltschwelle ein 
wenig verschiebt. Wieviel genau, hängt von Poti P2 ab.

Da bliebe die Frage wie präzise die Notabschalttemperatur eingehalten 
werden muß.

Georg G. schrieb:
> Ein zweiter Fühler ist die beste Lösung.

Da stimme ich dir vollkommen zu, schon allein wegen dem Argument, daß 
der Fehler oft beim Fühler liegt und zwei unabhängige Geräte besser 
sind. Die Frage ist halt, warum sie sich den Fühler teilen sollen. Das 
wurde bislang nicht genannt.
Gast #4555922
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Ja genau.
Also mein kaminofen hat nen wärmetauscher und das funktioniert seid 10 
Jahren Top.
In der Übergangszeit muss man aber aufpassen wenn Heizkörper zu machen 
weil warm ist geht die Wärme nicht weg.
Ergo greift die letzte Sicherung ein ablassventil.
Dann also Wasser wider auffüllen und entlüften...........

Mit der zweiten Steuerung will ich ein dreiwegeventil stromlos machen 
wenn Wärme nicht weggeht weil dann wird ein pufferspeicher geladen. Am 
Ofen soll dann ne LED leuchten. Das wäre das Zeichen das Speicher 
geladen wird also nicht mehr unbedingt etwas auflegen an Holz .
#4556037
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Ein hartes Umschalten mittels Dreiwegeventil finde ich nicht so schön. 
Ich frage mich wie das wohl funktionieren mag wenn du dann danach den 
Puffer wieder leeren willst. Aber das ist ja ein anderes Thema. Es 
klingt jedenfalls so als bestünde das schon inklusive Puffer und ist 
betriebsfähig. Das ist die Hauptsache. Damit ist der Aufbau gegeben. Wir 
haben das anders gelöst, aber was soll's.

Auf jeden Fall wäre hier die 70 Grad Schwelle unkritisch. Ein paar Grad 
Abweichung hin oder her wird da nicht viel ausmachen. Und darum ging es 
mir.

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