Hallo ich habe die Tage das Zeugnis meines letzten AGs bekommen.
Wenn ich jetzt die Absätze etwas sacken lasse, erscheint mir dass ganze
nicht wirklich gut oder täusche ich mich?:
"Herr/Frau … geboren am … in … trat am xx.yy.zzzz als … in die Abteilung
… in unser Unternehmen ein und war bis zum xx.yy.zzzz bei uns
beschäftigt.
Er/Sie beherrschte aufgrund seiner guten Fachkenntnisse alle
Anforderungen seiner Position souverän. Zudem hielt er/sie sein/ihr
Fachwissen eigenständig mit sehr guten Ergebnissen durch das regelmäßige
Studium aktueller Entwicklungen und dem Besuch von Seminaren auf dem
neuesten Stand.
Auf der Basis seiner/ihrer schnellen Auffassungsgabe arbeitete sich
Herr/Frau … eigenständig in neue Aufgabenfelder ein. Er/Sie war ein/e
belastbarer Mitarbeiter/in, dessen/deren Arbeitsqualität uns auch bei
wechselnden Anforderungen zufriedenstellte.
In allen Situationen agierte Herr/Frau … planvoll, organisiert und
vorausschauend. Dabei dokumentierte er/sie seine Arbeitsschritte
fachgerecht und präzise. Er/Sie beeindruckte durch sein hohes Maß an
Eigeninitiative und Engagement.
Herr/Frau … Arbeitserfolge entsprachen auch in schwierigen Situationen
unseren Erwartungen. Wir schätzten ihn/sie stets als zuverlässige/n,
pflichtbewusste/n und ehrliche/n Mitarbeiter/in.
Die Aufgaben seiner/ihrer Position hat er/sie zu unserer vollen
Zufriedenheit erfüllt und unseren Anforderungen in jeder Hinsicht
entsprochen. Gegenüber Vorgesetzten, Kollegen und Mitarbeitern war
sein/ihr Verhalten lobenswert.
Herr/Frau … verlässt unser Unternehmen auf eigenen Wunsch zum
xx.yy.zzzz. Wir danken Herr/Frau … für seine/ihre Mitarbeit und wünschen
ihm/ihr für seinen/ihren weiteren Berufs- und Lebensweg alles Gute."
Paul B. schrieb:>>Zeugnis durchwaschen, was nun>> Hallo Herr/ Frau!>> Noch mal neu durchwaschen, um festhaftenden Dreck zu lösen.>> MfG Paul
Ja, vor allen dreckige Bemerkungen des Zeugnisgebers
kann man so gut entfernen.
:-)
Harald W. schrieb:> Paul B. schrieb:>> Zeugnis durchwaschen, was nun>> Hallo Herr/ Frau!> Noch mal neu durchwaschen, um festhaftenden Dreck zu lösen.> MfG Paul>> Ja, vor allen dreckige Bemerkungen des Zeugnisgebers> kann man so gut entfernen. :-)
Versuchs mal bei 100 Grad, dann klappts auch mit dem Durchwaschen! :D
karriereknick schrieb:> Er/Sie beherrschte aufgrund seiner guten Fachkenntnisse alle> Anforderungen seiner Position souverän. Zudem hielt er/sie sein/ihr
gut = 2
> Fachwissen eigenständig mit sehr guten Ergebnissen durch das regelmäßige> Studium aktueller Entwicklungen und dem Besuch von Seminaren auf dem> neuesten Stand.
1? Bin mir unsicher.
> Auf der Basis seiner/ihrer schnellen Auffassungsgabe arbeitete sich> Herr/Frau … eigenständig in neue Aufgabenfelder ein. Er/Sie war ein/e
Es fehlt, dass das schnell passierte.
> belastbarer Mitarbeiter/in, dessen/deren Arbeitsqualität uns auch bei> wechselnden Anforderungen zufriedenstellte.
Nur zufriedenstellte. Höchstens 3.
> In allen Situationen agierte Herr/Frau … planvoll, organisiert und> vorausschauend. Dabei dokumentierte er/sie seine Arbeitsschritte> fachgerecht und präzise. Er/Sie beeindruckte durch sein hohes Maß an> Eigeninitiative und Engagement.
Da fehlen IMO auch ein paar Steigerungen und Superlative.
Also auch eher 3.
> Herr/Frau … Arbeitserfolge entsprachen auch in schwierigen Situationen> unseren Erwartungen. Wir schätzten ihn/sie stets als zuverlässige/n,
Ohne Superlative entsprach es nur den Erwartungen.
Mehr als 3 ist das nicht.
> pflichtbewusste/n und ehrliche/n Mitarbeiter/in.
"ehrlich"?
Hattest du mit Geld zu tun? In allen anderen Fällen ist das ein Zeichen
dafür, dass du gestohlen hast, weil Ehrlichkeit selbstverständlich ist.
> Die Aufgaben seiner/ihrer Position hat er/sie zu unserer vollen> Zufriedenheit erfüllt und unseren Anforderungen in jeder Hinsicht> entsprochen. Gegenüber Vorgesetzten, Kollegen und Mitarbeitern war
Ohne Steigerungen (stets, vollsten). Maximal 3.
Mitarbeiter 2 mal? (Kollegen sind auch Mitarbeiter).
Hattest du Kundenkontakt? Die fehlen nämlich. Das ist aber nicht
schlimm, wenn du keinen Kundenkontakt hattest.
> sein/ihr Verhalten lobenswert.> Herr/Frau … verlässt unser Unternehmen auf eigenen Wunsch zum> xx.yy.zzzz. Wir danken Herr/Frau … für seine/ihre Mitarbeit und wünschen> ihm/ihr für seinen/ihren weiteren Berufs- und Lebensweg alles Gute."
Im großen und ganzen recht durchwachsen.
Gesamt würde ich aus dem Zeugnis eine 3 lesen.
Mach dir mal kein Kopf drum. Eines Tages wirst du festellen das
Beurteilungen eh an 3ter Stelle kommen. Persönlich kann ich es aber
nachempfinden das solch gewäsch einen irritiert. Kommt aber daher das
diese Art von Beurteilungen fest, wie ein Baukastensystem, im
Personalmanagment vorgegeben sind. Bei kleineren AG'ern wirst du
feststellen das es doch einige gibt die sich mit deiner Person
ausseinandersetzen und dich ohne son geschwafel beurteilen bzw es so
schreiben das man sich auch im Text wieder findet.
Bei uns ist so du hast eine schriftliche Beurteilung ein und ein
Notensystem und beides haut absolut nicht hin. Nur weil man befördert
wurde, als Bsp, rutscht man in der nächsten Vergleichsgruppe gleich
wieder mit der Benotung nach runter weil es kann nicht sein was nicht
sein darf aber die Beuteilung bleibt vom Text identisch. Total lachhaft
das ganze.....
Was soll dieses hinterfotzige Getue von Personalern und Vorgesetzten.
Auf den ersten Blick sieht es so aus, als ob man diesen Angestellten
blind vertrauen könnte, alles super und gut und kein bisschen Kritik.
Aber dabei haben sie einen Code unter sich vereinbart, um ja niemanden
auf die Füße zu treten.
Dabei können solche Dreckswische auch leicht missverstanden werden von
dem einen Personaler zum anderen. Jeder hat ja seinen eigenen Stil und
andere müssen analysieren und interpretieren, was will uns der Dichter
mit seiner Prosa sagen.
Da kann es bei 3 Leuten 5 Interpretationen geben.
Ich präferiere lieber klare Worte als - wie schon erwähnt - Gewäsch.
Zeugnisse werden aus Textbausteinenen zusammen gewürfelt. Da ist nix
geheimes mehr dabei, denn du findest die Sätze 1:1 im Netz. Wer frei
formuliert, riskiert nur Ärger aufgrund der 47392 Gesetze. Das tut sich
Keiner freiwillig an.
Jeder kann sein Zeugnis ergooglen und sieht die echten Noten für den
Beurteilungsfall. Wichtig ist, dass alle Punkte bewertet werden.
Weglassen (auch unbeabsichtigt) wird als super negativ ausgelegt.
karriereknick schrieb:> Hallo ich habe die Tage das Zeugnis meines letzten AGs bekommen.
Durchwaschen ? Aufhängen zum Trocknen.
Es ist eine 2. Warum meinst du hättest du eine 1 verdient ?
> Gegenüber Vorgesetzten, Kollegen und Mitarbeitern war
wo hier jetzt gerade "gedeutet" wird: Spielt nicht auch die Reihenfolge
der Nennung eine Rolle?
> langweiliges liebloses Zeugnis, tippe auch auf 3 mit Mängel die genannt> wurden von den Vorpostern.
kann man so sehen, weil aufgrund des Notenverbots solche Zeugnisse der
Sprachtäuschung und Geheimcodes leider der Maßstab sind.
> Da würde ich Nachbesserung verlangen.
Das Zeugnis ist vom Prinzip her wohlwollend formuliert, entspricht also
den formalen Vorgaben und ist somit formal richtig.
Notenerpressbarkeit besteht insofern, wenn Du unter dem Durchschnitt
liegen würdest - hierzu gab es ja auch schon erfolgreiche Klagen.
Nachbesserung? Er hätte ein Zwischenzeugnis verlangen sollen - ob
Anspruch auf Nachbesserung bei formaler Richtigkeit besteht ist die
Frage, frag Deinen Betriebsrat?
Nur mal so in die Runde gefragt ist denn ein Notenzeugnis mit ner 5 usw
usf nicht auch schädigend.... egal. Letztendlich braucht es wieder ein
wenig mehr Beurteilungsfreiheit soll heißen wenn jmd die nicht
vorrausgesetzte Leistung bringt denn muss es auch so drinen stehn. Warum
musste man altbewährte Beurteilungspolitik durch so ein Schmarn
ersetzen...
karriereknick schrieb:> zu unserer vollen Zufriedenheit
Mit "stets" oder nur "vollsten" wäre es eine Zwei. So ist es nur
ein Drei. Mit einer Drei ist die Absagequote wahrscheinlich 95%
oder mehr. Mit einer Zwei vermutlich nur 70-80%, sofern ernst
gemeinte Stellen dabei sind. Andere Entscheidungsmerkmale
beeinflussen die Quote natürlich mit. Meine Meinung.
Was soll eigentlich der Quatsch mit Herr/Frau? Das Zeugnis lässt sich so
extrem schlecht lesen und bewerten.
Denkt der Threadersteller wirklich, dass dadurch seine Anonymität
steigt? Man kann doch eh leicht sehen, dass es sich um einen Mann
handelt, allein durch die Passagen, die er vergessen hat anzupassen...
Mei o mei, es existieren wirklich seltsame Leute da draußen.
> Mit "stets" oder nur "vollsten" wäre es eine Zwei.
richtig.
> So ist es nur ein Drei. Mit einer Drei ist die Absagequote wahrscheinlich > 95%
oder mehr.
reine Spekulation
> Mit einer Zwei vermutlich nur 70-80%, sofern ernst> gemeinte Stellen dabei sind.
es hängt nur von Deinem verkäuferischen Talent ab, nicht von einem
Zeugnis - wären es mehrere Zeugnisse dieser Art, dann würde es ein
Gesamtbild ergeben, so aber nicht.
> Andere Entscheidungsmerkmale beeinflussen die Quote natürlich mit.
und genau die sind entscheidend.
> Mei o mei, es existieren wirklich seltsame Leute da draußen.
er ist ja noch nicht einmal in der Lage die Threadzeile fehlerfrei zu
formulieren (wahrscheinlich aus Unachtsamkeit ... in der Threadzeile
sollte so etwas aber bitte nicht passieren!) - so etwas bemerken auch
zukünftige Arbeitgeber und ziehen unabhängig von Zeugnissen Ihre
Rückschlüsse.
karriereknick schrieb:> Er/Sie beeindruckte durch sein hohes Maß an> Eigeninitiative und Engagement.
Soll wohl heissen, sie/er weiss immer alles besser...
Chregu
Ingenieur schrieb:> Was soll eigentlich der Quatsch mit Herr/Frau? Das Zeugnis lässt sich so> extrem schlecht lesen und bewerten.
Kann man doch sowieso nicht ernst nehmen. Ohne fachliche Info ist
doch das kein Zeugnis. Seid hier an freien Tagen immer wieder so
seltsame Threads von einem gelangweilten namenlosen Gast geschrieben
werden, verkommt das Forum A&B doch zur Trollerei. Da will euch einer
zum besten halten und sich an euren Antworten erquicken. Kann ja
auch genauso gut von einem Personaler kommen, um mal zu sehen, wie
die Community Bescheid weiß und ihr fallt darauf rein. Die ganze
Zeugnisproblematik ist nämlich ein uralter Hut und überall im
Internet nachlesbar. Insgesamt ist der Entwurf ohnehin überladen
und damit Verarsche.
Autor: nemesis... (Gast)
Datum: 08.05.2016 14:44
Pro und
Autor: nemesis... (Gast)
Datum: 08.05.2016 16:46
Kontra
innerhalb von nur 2 Std., hast ´ne ganz schön lange Leitung u. aktuell
wohl wieder mal ´nen Tief- oder Hoch-Punkt? .... Micha!
Zeugnis schrieb:> "ehrlich"?> Hattest du mit Geld zu tun? In allen anderen Fällen ist das ein Zeichen> dafür, dass du gestohlen hast, weil Ehrlichkeit selbstverständlich ist.
Es gab da ja mal einen Schlachtergesellen, der bei seinem Neister
regelmäßig Knochen klaute, um sie weiterzuverkaufen.
In seinem Zeugnis stand dann: "Er war ehrlich bis auf die Knochen."
Niemand schrieb:> Autor: nemesis... (Gast)> Datum: 08.05.2016 14:44> Pro und
Wieso Pro? Ich habe nur ein Detail klar gestellt, was sowieso eigentlich
jeder wissen muss. Eine Gesamtbeurteilung hab ich gar nicht abgegeben.
> Autor: nemesis... (Gast)> Datum: 08.05.2016 16:46> Kontra
Da sich der TO ja nicht mehr zu Wort gemeldet hat, hab ich zu dem
Thread nur ein Resüme gezogen. Du bildest dir nur was ein.
> innerhalb von nur 2 Std., hast ´ne ganz schön lange Leitung u. aktuell> wohl wieder mal ´nen Tief- oder Hoch-Punkt?
Mir scheint, das DU der Langweiler bist, der jetzt trollen will.
Suche dir einen anderen.
Ingenieur schrieb:> Was soll eigentlich der Quatsch mit Herr/Frau? Das Zeugnis lässt sich so> extrem schlecht lesen und bewerten.>> Denkt der Threadersteller wirklich, dass dadurch seine Anonymität> steigt?
Das habe ich um 10:14 schon gesagt. Der TO hat irgendwo im Netz einen
Schwung Textbausteine gefunden und hier hineinkopiert. Das ist Alles.
Lasst Euch nur schön weiter an der Nase herumführen -ich habe
währenddessen einen schönen Ausflug gemacht.
Wenn hier eventuell sogar Leute mit Personalverantwortung als
Antwortende dabei waren, dann fröstelt mich und manche Entscheidung auf
dem sogenannten Arbeitsmarkt wundert mich dann auch nicht mehr.
Achso: Vergesst das Negativ-Bewerten nicht.
:-))
MfG Paul
nemesis und Paul haben es erkannt - eine Sonntags-Ente
> Da sich der TO ja nicht mehr zu Wort gemeldet hat, hab ich zu dem> Thread nur ein Resüme gezogen.> Du bildest dir nur was ein.
ja wahrscheinlich, wie immer!
> Mir scheint, das DU der Langweiler bist, der jetzt trollen will.
eine lange Leitung hat Nichts mit Langweiler zu tun, aber gut.
> Suche dir einen anderen.
soll ich jetzt mit Paul Baumann weitermachen? ;-)
Paul Baumann meinte
> Wenn hier eventuell sogar Leute mit Personalverantwortung als> Antwortende dabei waren, dann fröstelt mich
ja ja bei solchen Typen muß man sich warm anziehen ...
> und manche Entscheidung auf dem sogenannten Arbeitsmarkt wundert mich dann >
auch nicht mehr.
hast du davon schon etwas bei dir selber zu spüren bekommen?
Mit deinem Humor sollte man doch jedem Personaler den Wind aus den
Seglen nehmen können?
Man nehme eine Suchmaschine seiner/ihrer Wahl und tippe in das Suchfeld
einen beliebigen Satz seines/ihres Arbeitszeugnisses.
Mit ein wenig mehr Zeitaufwand (paar Minuten) findet man auch das
zugrundeliegende Schema von Arbeitszeugnisformulierungen. Da ist nichts
mit geheimen Klauseln oder Codes. Es steht halt nicht in Zahlen (=
Schulnoten) da, sondern in Worten.
Such einfach mal nach "Arbeitszeugnis erstellen freeware" ;-)
Wundert mich, dass in Deinem "Zeugnis" kein Wörtchen darüber verloren
wird, was du überhaupt in der Firma getan hast.
Muss wohl ein Geheimprojekt gewesen sein, warst Du beim BND?
> Such einfach mal nach "Arbeitszeugnis erstellen freeware" ;-)
das ist die WPS Verschlüsslung, die jeder knacken kann.
Dann gibt's noch WPA2, das ja so sicher ist und dann gibt es noch Trick
17, den kennen nur die Insider ;-)
Tja, das war Verschlüsselung für Dummies :-)) und jetzt weißt Du warum
es kein Arbeitszeugnis mit Noten mehr gibt.
mitgelesen schrieb:> und jetzt weißt Du warum> es kein Arbeitszeugnis mit Noten mehr gibt.
Mit Noten hats die auch meines Wissens nie gegeben, sondern immer
codiert. So lange die auch nicht gesetzlich verboten werden, wirds
die auch weiter geben. Außerdem haben die Älteren alte Zeugnisse
an der Backe, von Firmen die längst weg vom Markt sind. Ändern lassen
kann man die eh nur ein halbes Jahr nach dem Erstellungsdatum, danach
muss man damit leben oder sterben. Oder zu Photoshop greifen. ;-b
Nota bene schrieb:> Wundert mich, dass in Deinem "Zeugnis" kein Wörtchen darüber verloren> wird, was du überhaupt in der Firma getan hast.
Habe ich schon angesprochen. Thread ganz lesen, nicht nur die
letzten Posts.
Paul B. schrieb:>>Zeugnis durchwaschen, was nun>> Hallo Herr/ Frau!>> Noch mal neu durchwaschen, um festhaftenden Dreck zu lösen.>> MfG Paul
Ach, ich würd zum Arbeitsrechtanwalt gehen dort für die Beratung 180,-€
zahlen!
Du kannst ja dann entscheiden ob dir der Rechtsstreit das Geld wert
ist!
nemesis... schrieb:> Mit Noten hats die auch meines Wissens nie gegeben, sondern immer> codiert. So lange die auch nicht gesetzlich verboten werden, wirds> die auch weiter geben. Außerdem haben die Älteren alte Zeugnisse> an der Backe, von Firmen die längst weg vom Markt sind. Ändern lassen> kann man die eh nur ein halbes Jahr nach dem Erstellungsdatum, danach> muss man damit leben oder sterben. Oder zu Photoshop greifen. ;-b
Ja, und der Kopie sieht man`s an!
Ansonste würde ich sowas machen wenn ich wirklich vor H-IV stehe!
Warum wird denn dieser offensichtliche Rotz nicht gelöscht? Sonst ist
man doch auch nicht so zimperlich -selbst wenn es um das Schildern von
überprüfbaren Fakten geht.
SCNR
-Paul-
> Autor: karriereknick (Gast)> Datum: 08.05.2016 10:11
Fals du das Arbeitszeugnis in Papierform hast, kauf dir eine Schachtel
Steichholz.
Du darfst die reinigende Kraft des Feuers nicht unterschätzen.
Wenn interessiert den so ein Quatsch wie Arbeitszeugnisse ?
Paul B. schrieb:> Warum wird denn dieser offensichtliche Rotz nicht gelöscht?
kann mich deiner Meinung durchaus anschliessen, aber damit unterstellt
man das der TO trollen wollte, wollen wir nicht mal zu seinen Gunsten
annehmen der er wirklich Not hat und wirkliche Hilfe Meinungen erwartet?
Joachim B. schrieb:> ...wollen wir nicht mal zu seinen Gunsten> annehmen der er wirklich Not hat und wirkliche Hilfe Meinungen erwartet?
Nein, das wollen wir nicht. Weil:
1. Eindeutig erkennbar ist, daß es ein Sammelsurium von Textbausteinen
ist
2. Sich der TO nicht mehr blicken lässt
3. Die Menschenkenntnis immer mehr verloren geht
4. Über wirklich interessante Themen nicht mehr geschrieben werden
kann
MfG Paul