Hallo Liebe Hilfsbereite. Bitte wenn nicht hier hin gehört einfach verschieben. Danke! Ich bin zwar kein Elektriker aber kenne grundsätzlich die meisten Grundlagen der Elektrotechnik. Vor kurzem habe ich die Beleuchtung in meinem Regieraum durch ein Lichband ersetzt. bestehend aus 5 Halogenleuchten je 20W. nun da ich zwei Konventionelle Trafos rumliegen hatte je 100W und mit einem die ungleichmäßige Lichtstärke zwischen Einspeisstelle und das andre Ende nicht wollte, habe ich die Trafos mit je eine Eurostecker bestückt und das Lichtband an beiden Enden eingespeist und es funktionierte gut bis Gestern als ich beide Trafos abstecken müsste. Als ich die wieder eingesteckt habe gab es einen ähnliches Geräusch wie bei Niedervolt Kurzschluss und die Schmelzsicherung am Trafo war hinüber!! Gibt es ein Induktionsproblem? Dar Parallelschaltung zwei Trafos? Wie verhält sich das beim in Reihenfolge Schalten der Trafos, dar wenn einer erst eingesteckt wird fließt der Rückstrom durch die Sekundärspule das anderen!! Na und ? Kann mir jemand genau die Zusammenhänge erklären? Wäre sehr dankbar von euch was zu lernen. Danke in Voraus.
Einen Trafo verdreht wieder angeschlossen?
Gast
#4587628
Du hast wohl den Stecker auf einer Seite andersherum eingesteckt, somit hast du eine Phasenverschiebung um 180° und einen satten Kurzschluss
Das ist ein recht gefährliches Spielchen, denn wenn ein Trafo schon läuft und der andere noch ausgesteckt ist, steht an dessen Netzanschluss nahezu volle Netzspannung, da ein Trafo ja in beide Richtungen transformiert. Wenn beide Trafos parallelgeschaltet arbeiten sollen, klappt das nur, wenn sie phasengleich auf die Last arbeiten, sonst kollidiert Wellenberg mit Wellental des Wechselstromes und es knallt.
Herzlichen dank für die Antworten. Verdreht klingt für mich zwar komisch dar Wechselstrom, aber durchaus plausilbel. Dann hab ich beim ersten Mal zufälig die richtige Richtung getrofen?
Evan S. schrieb: > Dann hab ich beim ersten Mal zufälig die richtige Richtung getrofen? Jo, so isses.
Gast
#4587649
Das wundert mich nicht: Travos.......
Gast
#4587707
Matthias S. schrieb: > Evan S. schrieb: >> Dann hab ich beim ersten Mal zufälig die richtige Richtung getrofen? > > Jo, so isses. Wohl wahr. Und du hast dabei, wie Matthias weiter oben ja schon richtig geschrieben hat, ein RIESENDUSEL gehabt! Nur, damit seine Warnung hier nicht untergeht: Wenn Du nur den einen Trafo einsteckst, dann transformiert der eingesteckte Trafo wie gewünscht runter, und der andere aber tückischerweise auch wieder hoch! An dessen Schuko- oder Eurostecker gibt es dann die volle Dröhnung! Wer als Bub mit der Modelleisenbahn spielt und dabei mehrere Trafos einsetzt, der lernt das frühzeitig ;-)
Naja, wenn die Phasenlage nicht zusammen passt, dann brummt es und macht eben einen sogenannten Kurzschluss... Travo - Trafo...
Gast
#4587748
Wenn das zu speisende Stück nur lang genug ist (zB 50 Meter Lichterkette), sieht man bei der einen "Steckung" die Lampen in der Mitte der Lichterkette leuchten und inder anderen Variante die Lampe an den Rändern. Die Travatos ermitteln wieder?
stromtuner schrieb: > Wenn das zu speisende Stück nur lang genug ist (zB 50 Meter > Lichterkette), sieht man bei der einen "Steckung" die Lampen in der > Mitte der Lichterkette leuchten und inder anderen Variante die Lampe an > den Rändern. Sorry, kann ich nicht nachvollziehen...
Gast
#4587833
> Wenn das zu speisende Stück nur lang genug ist (zB 50 Meter ...
... leuchten die Lämpchen bei gleicher Phase aussen normal, in der Mitte
schwächer.
Bei Gegenphase leuchten sie in der Mitte gar nicht, nur aussen; ggf.
solange bis eine Sicherung anspricht bzw. ein Trafo abbrennt.
Gast
#4587910
Nur als klärendes Wort: Es war so ein Grünes Gummiisoliertes Flachkabel 2x0.5mm^2 schätze ich mal, wo 12Volt Birnchen halbwegs regendicht draufgecrimpt waren. War für die Beleuchtung eines Sternenhimmels in einer Dorfdisco (25Meter x 12Meter schätze ich mal). Da hat sich dieses Verhalten genau so dargestellt. Etweder an den Einspeisepunkten hell oder in der Mitte, je nach Phasenlage. Der Kabelwiderstand war so hoch, nunja. Am Ende de Tages haben wir dann parallel 2x4mm^2 mit verlegt und mehrfach phasenrichtig eingespeißt/eingespiesen. Das war 1990 in Caputh im alten Krug. Wer es kennt...(steht ledier nicht mehr) http://www.caputh-info.de/resources/_wsb_517x401_30.jpg StromTuner
Gast
#4587951
Evan S. schrieb: > Gibt es ein Induktionsproblem? Nein. Gib zu: Du weisst nicht mal, was das Wort bedeutet. > Dar Parallelschaltung zwei Trafos? Macht man nicht. > Wie verhält sich das beim in Reihenfolge Schalten der Trafos, dar wenn > einer erst eingesteckt wird fließt der Rückstrom durch die Sekundärspule > das anderen!! Ja. Kurzschlussgefahr. > Kann mir jemand genau die Zusammenhänge erklären? Wäre sehr dankbar von > euch was zu lernen. Scheinbar nicht. Die Dinger heissen "Trafos". Scheinbar bastelst du erst mal planlos drauf los und fragst erst, wenn der Schaden schon da ist. 2 Konventionelle Eisenkerntrafos an 5 Lampen sind selbstmörderisch:
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Hat man die 230V~ an enier Seite eingesteckt, liegen an dem anderen Stecker auch 200V~ an. Das entspricht dem Witwenkabel. Bei Schaltnetzteilen gibt es andere Probleme. Wenn alle 5 Lampen gleich hell sien sollen, schaltet man sie an einen Trafo, und zwar so:
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Gast
#4587953
stromtuner schrieb: > mehrfach phasenrichtig eingespeißt/eingespiesen. > Das war 1990 in Caputh im alten Krug. > Wer es kennt...(steht ledier nicht mehr) > http://www.caputh-info.de/resources/_wsb_517x401_30.jpg Wahrscheinlich abgebrannt wegen desolater Elektroinstallation,l dahe der Name Kaputt.
Diodenes schrieb: > Wer als Bub mit der Modelleisenbahn spielt und dabei mehrere Trafos > einsetzt, der lernt das frühzeitig ;-) Zumindest "modernere" Eisenbahntrafos sind wohl gegen eine solche Rückwärtseinspeisung geschützt.
Gast
#4587973
> fragst erst, wenn der Schaden schon da ist.
Davor hat ihn die Sicherung bewahrt. Glück gehabt.
Gast
#4587975
MaWin schrieb: >> Dar Parallelschaltung zwei Trafos? > > Macht man nicht. Arme Stromnetze. :-(
@ hinz (Gast) >>> Dar Parallelschaltung zwei Trafos? > >> Macht man nicht. Nicht so, wie es der OP gemacht hat. >Arme Stromnetze. :-( Auch dort gibt es keine Doppelspeisung von Kabeln von 2 Enden, das ist alles streng baumfömig von der obersten Spannungsebene nach unten. Außerdem sind die von Profis fest installiert, da kann man keinen Stecker verdrehen ;-)
Gast
#4588087
Falk B. schrieb: >>Arme Stromnetze. :-( > > Auch dort gibt es keine Doppelspeisung von Kabeln von 2 Enden, das ist > alles streng baumfömig von der obersten Spannungsebene nach unten. Nö, frag mal deinen VNB.
Falk B. schrieb: > das ist > alles streng baumfömig von der obersten Spannungsebene nach unten. Das ist alles strenger Unsinn. Guck 'och nur: https://books.google.de/books?id=1RoeBAAAQBAJ&pg=PA623&lpg=PA623&dq=ringeinspeisung&source=bl&ots=mPttfyWaR5&sig=Dn0PCNr2qznFNOkUirH-DIp9wSw&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjJkfLUhPDMAhULGCwKHbJWCZcQ6AEILzAF MfG Paul
Gast
#4588113
Paul B. schrieb: > Guck 'och nur: > https://books.google.de/books?id=1RoeBAAAQBAJ&pg=PA623&lpg=PA623&dq=ringeinspeisung&source=bl&ots=mPttfyWaR5&sig=Dn0PCNr2qznFNOkUirH-DIp9wSw&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjJkfLUhPDMAhULGCwKHbJWCZcQ6AEILzAF Und wo ist da der Schukostecker? ;-)
Ok! zunächst danke für die Hilfreiche Infos. und verzeiht mir den Fehler bezüg. Travos!! ist mir rausgerutscht. Aus diese Erfahrung habe ich von euch mein Wissen insoweit ergänzt was Parallel schalten von Trafos angeht. müssen diese Gleichartig sein und die Phasen gleich und fest gesichert sein damit es nicht knallt. Ich habe inzwischen die Schaltung nach "MaWin"s Skizze mit nur einen Trafo realisiert und es bleibt so. Induktionsgesetz kenne ich natürlich aber möchte nicht darauf eingehen. Wer was Weiss verdient großes Respekt! aber nur wenn er es weiter vermittelt.
Gast
#4588390
Natürlich gibt es auch in EVU "harte" Parallelspeisung, dabei muss man eben beachten, dass die Einheiten auch zueinander passen. (Ein "kleinerer" Transformator hat i.d.R. auch eine kleinere Kurzschlussspannung, beim grösseren ist oft nur noch die Streureaktanz relevant.)
Diodenes schrieb: > Wenn Du nur den einen Trafo einsteckst, dann transformiert der > eingesteckte Trafo wie gewünscht runter, und der andere aber > tückischerweise auch wieder hoch! An dessen Schuko- oder Eurostecker > gibt es dann die volle Dröhnung! Es gibt zwar die "volle Dröhnung" aber man hat da ja einen Trenntrafo, d.h. man muss hier dann auch schon an beide Phasen packen damit es knallt ;)
Gast
#4588920
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Du nimmst auch jeden Fettnapf mit, oder? Du weist offernbar nicht, warum der da nicht mehr steht... StromTuner
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