Auslesen eines HD637A01Y0P

Peter Gast #4594981
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Hallo zusammen,

ich möchte den PROM eines HD637A01Y0P auslesen. Laut Datenblatt wird 
beschrieben, dass der interne Speicher des MCs wie ein 27256 auszulesen 
sei.

Bei dem Datenblatt handelt es sich jedoch um einen HD637A01Y0C 
(Quarzglasfenster zum Löschen des EPROMS). Den Chip den ich vorliegen 
habe ist im Plastikgehäuse untergebracht.

Im Datenblatt steht, dass dieser nicht gelöscht und neu programmiert 
werden kann (logisch, da nicht löschbar). Jedoch finde ich keine 
Information darüber, ob der Chip im Kunststoffgehäuse genau so auslesbar 
ist wie der mit dem Quarzglasfenster. Ich habe nun Angst den Chip durch 
einen Ausleseversuch zu beschädigen.

Habt ihr eine Einschätzung? Ist es möglich, dass der Chip genau so 
aufgebaut ist wie der mit dem Fenster nur das dieses nicht vorhanden ist 
und ich den Chip ohne weiteres auslesen kann?

Bin leider in der CMOS Technik nicht so bewandert um mir die Frage 
beantworten zu können...

Gruß Peter
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Michael U. #4595005
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Hallo,

interessanter Chip, kannte ich nicht.
Die OTP-Version, die Du hast, dürfte sich nur im Gehäuse unterscheiden, 
hat also kein Löschfenster. Das war durchaus üblich, Alternative wäre 
ein Masken-PROM gewesen, der lohnte aber bei kleinen Serien nicht.

Laut Datenblatt geht er ja mit MP0, MP1, /STB auf Low in den Eprommode.
Vpp wären die 12,5V Programmierspannung und beschrieben ist ein normaler 
27C256, der da angesprochen wird.
Wenn Du Vpp auf 5V legst, kannst Du ihn problemlos lesen.
Vpp ist im Normalmode ja /RES, liegt im Betrieb also auch auf 5V.
Vorsicht: Vpp darf nicht anliegen, wenn Vcc nicht da ist, also Vpp 
einfach fest mit Vcc verbinden.

Wenn Du mit Adapter auf einem EPrommer auslesen willst verbinde Vpp vom 
µC nicht mit der Vpp-Leitung des EPrommers sondern fest mit Vcc vom µC, 
dann kann nichts versehenlich passieren.

Gruß aus Berlin
Michael
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Peter Gast #4595021
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Prima, vielen Dank für die Einschätzung! Folglich hat der Hersteller 
einfach den gleichen Chip in ein anderes Gehäuse gebaut. Vermutlich 
damit dieser günstiger für die Serienproduktion ist (wegen dem 
Quarzglas)?

Mal gesponnen, dann müsste ich ja beim Öffnen des Gehäuses die 
Speicherzelle finden (was ich selbstverständlich nicht machen möchte).

Ich werde mal einen Adapter aufbauen. Hoffe er fliegt mir nicht um die 
Ohren...

Du sagst dass Vpp nicht anliegen darf wenn Vcc nicht da ist, was würde 
passieren?
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Rufus Τ. F. Persönliche Seite #4595027
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Peter schrieb:
> Vermutlich damit dieser günstiger für die Serienproduktion ist

Natürlich. Ein Kunststoffgehäuse ist günstiger als ein Keramikgehäuse, 
und wegen des Fensters muss ein Keramikgehäuse verwendet werden.

> Mal gesponnen, dann müsste ich ja beim Öffnen des Gehäuses die
> Speicherzelle finden

Du findest einen Chip, der sich optisch nicht von anderen Chips 
unterscheidet. Ein Bereich auf dem Chip wird das EPROM sein, andere 
Bereiche sind die CPU, und wieder andere Bereiche sind das RAM.

Mit nicht sehr hoher Auflösung kannst Du das Ding hier erkennen:
http://brainstones.narod.ru/collection_mcu/small/_mcu_hitachi_hd63701v0c.jpg
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Michael U. #4595091
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Hallo,

Peter schrieb:
> Du sagst dass Vpp nicht anliegen darf wenn Vcc nicht da ist, was würde
> passieren?

das mußt Du den Hersteller der 27C256 Struktur fragen.
Der hat es in das Datenblatt des HD637A01Y0C geschrieben.
Da Du nicht über allzu große Vorräte von den HD637A01Y0P zu verfügen 
scheinst, würde ich es einfach nicht ausprobieren.
Vermutlich leiten dann ein paar Strukturen gegen Vcc und versuchen den 
Chip von da zu versorgen. Wenn die das dann nicht aushalten, weil nicht 
dafür ausgelegt, könnte der Chip einfach kaputt gehen...

Gruß aus Berlin
Michael
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Peter Gast #4635053
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Hallo zusammen,

ich möchte mich einmal zurückmelden! Das mit dem Auslesen hat 
einwandfrei funktioniert! Hierzu nochmals herzlichen Dank Michael für 
den Hinweis mit dem Vpp / Vcc.

Nun bin ich auf der Suche nach diesem Chip mit Fenster. Leider konnte 
ich bisher nur die OTP Version finden.

Frage: Gibt es hier nicht jemanden der zufällig diesen Chip anbieten 
kann? (Falls die Frage an diese Stelle gehören sollte?)
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Peter Gast #4635267
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> Da kommst Du ein paar Jahrzehnte zu spät, das Ding ist doch schon seit
> Äonen abgekündigt.

das der Chip nicht mehr hergestellt wird ist mir schon klar.

> Was willst Du damit anstellen? Etwa etwas neues bauen?

die Frage war doch sicherlich nicht ernst gemeint? Falls ja, nein, wozu 
sollte ich das tun?

Ich fand bisher nur programmierte OTP Versionen (z. B. auf ISA 
Grafikkarten). Ohne Fenster werde ich diesen aber nicht gelöscht 
bekommen... oder doch?

Vielleicht besitzt ja zufällig jemand einen solchen Chip? wäre ja nicht 
unwahrscheinlich...
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