Hallo!
Ich habe versucht die Schaltung von folgender Internetseite nach zu
bauen. Leider sind meine theoretischen Grundlagen bezüglich der
Elektrotechnik begrenzt. Beim Einschalten des Gerätes ist mir die LED
(und eventuell ein anderes Bauteil?) durchgebrannt. Erkennt Ihr einen
Fehler in meinem Aufbau? Die senkrecht verlaufenden Lötbahnen habe ich
erst im Nachhinein zur besseren Übersicht auf die Platine gelötet. Einen
Kurzschluss zwischen den Bauteilen schließe ich ziemlich sicher aus. Die
Bauteile entsprechen den auf der Internetseite aufgeführten.
http://www.makeuseof.com/tag/build-tdcs-brain-stimulator/
Es handelt sich dabei um eine Schaltung, welche mittels Gleichstrom
Hirnareale stimulieren soll. Als wissenschaftlich tätiger Arzt bin ich
mir der Risiken bewusst und wäre dankbar eine Diskussion diesbezüglich
anderorts zu führen.
Vielen Dank bereits vorab!
„I to the H“
Die unteren beiden Widerstände im ersten Bild werden durch die
Kupferleiterbahn kurzgeschlossen und sind somit überflüssig. Beim
einschalten wird dann die LED ohne Vorwiderstand oder Strombegrenzung an
die Versorgungsspannung gelegt.
Schaut irgendwie nicht so aus, als hättest du die Leiterbahnen
unterbrochen, wo sie parallel zu einem Widerstand laufen. Damit ist
jeder Widerstand zwecklos und die LED ist mit 9V recht unglücklich.
I_to_the_H schrieb:>> Es handelt sich dabei um eine Schaltung, welche mittels Gleichstrom> Hirnareale stimulieren soll....
Tja, das übliche Henne-Ei-Problem. Du konntest halt die wichtigen
Hirnareale nicht stimulieren, daher die Schaltung und deren Aufbau nicht
verstehen.
Im Ernst, wie andere User schon geschrieben haben, gehören die Bauteile
auf die andere Seite. Dann könnte man auch sehen, dass Du wahrscheinlich
die Leiterbahnen nicht getrennt hast.
Old-Papa
I_to_the_H schrieb:> Als wissenschaftlich tätiger Arzt
Da fällt mir ein:
-schade um die Zeit für diesen Aufbau
-der elektronikinteressierte Nachbarsjunge (oder in einer Schule) hätte
sich gefreut, diesen Aufbau für dich zu machen und ein paar Euro
Anerkennungsprämie einzuheimsen
H.Joachim S. schrieb:> -schade um die Zeit für diesen Aufbau
Stimmt.
Es wäre vielleicht erhellender gewesen
I_to_the_H schrieb:> Als wissenschaftlich tätiger Arzt
in dieser Zeit
den prozentualen Einfluß von Bachblüten und Globuli auf die
Selbstheilungskräfte des menschlichen Organismus einmal ohne und einmal
mit
Placebos grafisch darzustellen...
Christian L. schrieb:> Die unteren beiden Widerstände im ersten Bild werden durch die> Kupferleiterbahn kurzgeschlossen und sind somit überflüssig. Beim> einschalten wird dann die LED ohne Vorwiderstand oder Strombegrenzung an> die Versorgungsspannung gelegt.
Haha, na klar :)
Vielen Dank für diesen konstruktiven Hinweis ! Natürlich auch vielen
Dank dennen die sich bemüht haben mir zu helfen.
Könnt Ihr abschätzen welche Bauteile wahrscheinlich ausgetauscht werden
müssen?
I_to_the_H schrieb:> Könnt Ihr abschätzen welche Bauteile wahrscheinlich ausgetauscht werden> müssen?
Der Transistor wird der LED sicherlich ebenfalls in die ewigen
Jagdgründe gefolgt sein, da sein Basisstrom nicht begrenzt wurde
Die Tips sind alle vergebens.
Wenn er erst den Brain-Zapper benutzt hat werde die alle gelöscht.
Versucht da eigentlich das DARPA den Rest der Welt zu verblöden oder ist
das Gerät der Grund für den Geisteszustand mancher vom DARPA
geschützter?
> Als wissenschaftlich tätiger Arzt bin ich> mir der Risiken bewusst
Yo.... LOL
Das unser Gesundheitssystem den Bach runter geht, hab ich schon
mitbekommen. Aber das es so schlimm ist habe ich nicht gedacht.
> Der Transistor wird der LED sicherlich ebenfalls in die ewigen> Jagdgründe gefolgt sein, da sein Basisstrom nicht begrenzt wurde
Doch, vom Netzteil...
> http://www.makeuseof.com/tag/build-tdcs-brain-stimulator/>> Es handelt sich dabei um eine Schaltung, welche mittels Gleichstrom> Hirnareale stimulieren soll. Als wissenschaftlich tätiger Arzt bin ich> mir der Risiken bewusst und wäre dankbar eine Diskussion diesbezüglich> anderorts zu führen.
Lol,
Braucht es dann noch einen Akkuschrauber um das Gehirn zu frittieren,
also um mit den Elektroden auch ins Gehirn zu kommen?
Oder ist das Hirn schon von Strömen beeindruckt, die 1cm Schädelknochen
entfernt auf der Hautoberfläche herumkriechen?
Das ist doch völlige verarsche?
Normalerweise kauft man sowas doch für 500 Dollar bei Sharper Image,
weil man damit so schlau wird die 500 Dollar dann jede Stunde zu
verdienen, also sagt der Verkäufer jedenfalls. :-)
Oder hat es einfach mit dem Darwin-Award zu tun - wer das baut und
testet, weil er glaubt er wird schlauer davon, der kann auch weg?
Hallo,
am besten Du erneuerst den Transistor und die LED.
Das Trimmpoti solltest Du richtig anschließen, wie schon erwähnt.
Zum Transistor brauchst Du die richtige Anschlußbelegung. Diese findest
Du im Datenblatt.
Suche nach
Transistortyp datasheet
dann das PDF auf englisch lesen und dort die Anschlußbelegung finden
oder hier nochmals die Experten fragen. Basis Emitter Kollektor oder in
englicher Schreibweise sind die Suchbegriffe. Dies ist als "important
milestone" zu verstehen.
Außerdem sollte für den zweiten Versuch die Schaltung wirklich richtig
sein.
Letztdendlich erzeugt das Ding entweder nur einen Gleichstrom von 2 mA
wie der Beschreibung zu entnehmen ist oder das Rauschen, das die LED
erzeugt, wird durch den Transistor übertragen, welches die Stimulation
der angeschlossnen Gehirne bewirkt.
MfG
Thomas H. schrieb:>> Als wissenschaftlich tätiger Arzt bin ich>> mir der Risiken bewusst>> Yo.... LOL>> Das unser Gesundheitssystem den Bach runter geht, hab ich schon> mitbekommen. Aber das es so schlimm ist habe ich nicht gedacht.
Der Schaltungsaufbau ist überflüssig. Direkt an den Anschlüssen
des 9V-Blocks zu lecken hat mindestens die gleiche - wenn nicht
sogar eine deutlich stärkere - stimulierende Wirkung auf bestimmte
Hirnareale. "Turbo", sozusagen.
Ich vermute jedoch, das der Aufbau ursprünglich für die Behandlung
von Verdauungsproblemen gedacht war, diese ganzen albernen pseudo-
wissenschaftlichen Esotherik-Basteleien sind nämlich für den Ar**h!
I_to_the_H schrieb:> mittels Gleichstrom Hirnareale stimulieren
Mittels Gleichstrom kann man das Gewebe allerhöchstens durch Elektrolyse
zerstören ...
Edit : Aber es gibt ja immer wieder Ärzte, die an ihren ahnungslosen
Patienten herumprobieren. Ich möchte nie in solche Hände geraten!
Gruß
Jobst
Ich hoffe du bist nur ein schlechter Troll ansonsten müsste ich mir um
unser Gesundheitssystem sehr ernste Sorgen machen und einen Arztbesuch
möglichst vermeiden. Dabei meine ich nicht nur den Aufbau der Schaltung
sondern auch die prinzipielle Wirkung der Anwendung.
Ich meine von einem Arzt erwartet man schon auch gewisse
fachübergreifende Kenntnisse auf Schulniveau bzw die Fähigkeit sich
diese anzueignen und auszubauen. An mangelnder Intelligenz sollte es bei
dem NC des Medizinstudiums ja nicht liegen. Oder sind unsere Schulen
wirklich so schlecht geworden?
I_to_the_H schrieb:> Könnt Ihr abschätzen welche Bauteile wahrscheinlich ausgetauscht werden> müssen?
Zu allererst sollte man den Typen vor dem Lötkolben austauschen.
vielleicht sollte man sich erstmal ein Tens-Gerät basteln.
dann an den Armen Elektroden fest kleben.
Und immer wenn man Fehler macht, watscht man sich selbst eine ;)
Moin,
das Problem scheint ja erkannt worden zu sein...erinnert mich an den
Test einer 9V Blockbatterie, wenn man nichts anderes hatte dann testete
man mit der Zunge. Zumindest wenn man 6 Jahre alt ist und einen "netten"
Bruder hat.
Dann war ich ja schon früh bei Jugend forscht ....hüstel....wo is mein
Dr. Titel?
Mal ehrlich, die Schaltung ist lustig aber Forschung schaut anders aus.
Nur gut das der Doc nicht über die Villard-Schaltung im Netz gestolpert
ist.
Gruß
dat
Beast
stromtuner schrieb:>> Die Widerstände wirst du wohl wiederverwenden können.> die lagen parallel zum Kupfer!
Dadurch wurden sie ja bestens vor Stromfluss geschützt. :-)
ralf schrieb:> Es sind außerdem Kollektor und Emitter vertauscht.
Ein Transistor funktioniert dann trotzdem. Allerdings ist die
Stromverstärkung dann ziemlich mies.
Hardy F. schrieb:> den prozentualen Einfluß von Bachblüten und Globuli auf die
Wenn man keine Ahnung hat, ... ;-)
Das sind keine Bachblüten. Der Kerl, der das erfunden hat hiess Bach und
war zu allem Überfluss auch noch Engländer.
Friedhofsgärtner schrieb:> Ich schrieb:>> und einen Arztbesuch möglichst vermeiden>> Du hast Glück. Er forscht nur.
...und hoffentlich nur im Selbstversuch.
I_to_the_H schrieb:> Als wissenschaftlich tätiger Arzt
hmmm, sind alle Grundlagen aus der Schulzeit verschwunden?
Ich fasse es nicht, Kupfer ist ein guter Leiter und wird deswegen in
Stromkabel verwendet, wozu baut man Widerstände ein die von einer
Kupferbahn überbrückt wird?
Soviel Verständnis erwarte ich von jedem Studierten, Physikgrundlagen
der Oberstufe.
stromtuner schrieb:> die lagen parallel zum Kupfer! Ich tät da n paar neue nehmen :)
warum sie wurden doch nur wenig bestromt also überlebten sie zu
99,99999%
Marcus H. schrieb:> [S] Wer kann mir das aufbauen?
Ich melde mich freiwillig, um ein passendes Placebogerät zu bauen.
Sowas braucht man doch für einen richtigen wissenschaftlichen Versuch!
genervt schrieb:> Also wenn man sich den Aufwand vor Augen führt, den man für die> Medizingerätezulassung sonst so treiben muss.... *MUHAHAHAH!*
Der TO ist vom Fach und hier ist die Schaltung des Geräts - ok?
A. K. schrieb:> Hardy F. schrieb:>> den prozentualen Einfluß von Bachblüten und Globuli auf die>> Wenn man keine Ahnung hat, ... ;-)>> Das sind keine Bachblüten. Der Kerl, der das erfunden hat hiess Bach und> war zu allem Überfluss auch noch Engländer.
Keine Bachblüten ??!
Keine Ahnung ?!
Was dann ?
Marcus H. schrieb:> Der TO ist vom Fach
LOL
Marcus H. schrieb:> und hier ist die Schaltung des Geräts - ok?
Ja, die einfach "Lösung" aus dem Kosmosbaukasten...
A. K. schrieb:> Joachim B. schrieb:
ne zitieren musst du lernen, so ergibt dein Beitrag ein falsches Bild
Joachim B. schrieb:> stromtuner schrieb:>> die lagen parallel zum Kupfer! Ich tät da n paar neue nehmen :)>> warum sie wurden doch nur wenig bestromt also überlebten sie zu> 99,99999%
ich habs mal nur für dich richtig zitiert, nicht das mir noch nachher
Unsinn unterstellt wird.
genervt schrieb:> Also wenn man sich den Aufwand vor Augen führt, den man für die> Medizingerätezulassung sonst so treiben muss....
Naja, schliesslich müssen solche Geräte ja auch
"idiotensicher" sein. Warum das so ist, sieht man
ja deutlich an diesem Thread. :-(
Naja, dann müsste das aber auch für Consumergeräte gelten...
Wie heißt es doch so treffend: If you make something idiot proof,
someone will just make a better idiot!
genervt schrieb:> Naja, dann müsste das aber auch für Consumergeräte gelten...>> Wie heißt es doch so treffend: If you make something idiot proof,> someone will just make a better idiot!
Nun, bei Geräten wie z.B. einem Spektrumsanalyser setzt man voraus,
das solche Geräte nur von Fachleuten bedient werden. Bei Geräte
für Ärzte wird nichts vorausgesetzt, auch nicht Physikkenntnisse
auf Schulniveau.
▶ J-A von der H. schrieb:> Harald W. schrieb:>> auch nicht Physikkenntnisse>> auf Schulniveau.>> ein Physicus hat keine Physikkenntnisse?
Nein, auch nicht nach dem "Physikum".
Conny G. schrieb:> Oder ist das Hirn schon von Strömen beeindruckt, die 1cm Schädelknochen> entfernt auf der Hautoberfläche herumkriechen?> Das ist doch völlige verarsche?
Sehe ich auch so, ohne Bohren wird das nix.
Schon beim Pullover ausziehen entstehen ja viele 10.000V, außer Kribbeln
merkt man aber nichts weiter.
Bei 30min/2mA hätte ich vielleicht etwas Angst vor Elektrolyse, ob da
Gifte entstehen oder die Kopfhaut abfault.
Peter D. schrieb:> Bei 30min/2mA hätte ich vielleicht etwas Angst vor Elektrolyse, ob da> Gifte entstehen oder die Kopfhaut abfault.
Danke für's Vorrechnen. Wichtig ist, dass Strom/Spannung nach den
allgemein anerkannten Regeln der Technik nicht schädlich sind.
Sonst hätte ich meinen Markt-Vorschlag nicht gemacht.
Aber was wissen wir hier im Forum schon, um welchen Effekt es dem als
"wissenschaftlich tätiger Arzt" TO geht?
A. K. schrieb:> Das ist keine Bachblüten-Therapie, sondern eine Bach-Blütentherapie.> Gesprochen "Bätsch-Blütentherapie"
Wieder was gelernt...
Danke
Unabhängig davon bleibt meine Meinung zu Globuli und "Bätsch"-Blüten
bestehen.
Die Krankenkassen bezahlen das aus "Kundenfreundlichkeit" - nicht wegen
erwiesener Heilkraft
Bald kommen elektronische Placebo dazu, wie es aussieht.
Man forscht ja schon "wissenschaftlich"
Teo D. schrieb:> Jo... und Schokolade macht schlank!
Das tut sie tatsächlich. Solange man sich darauf beschränkt, von ihr nur
zu träumen.
Allerdings: Der Stress ob des unerfüllten Verlangens ist bezüglich der
Lebenswerwartung wohl ziemlich genauso schädlich wie das
Schokolade-indizierte Übergewicht...
Wirklich gefährlich ist nur das Leben an sich, denn das endet 100%ig
sicher mit dem Tod.
Alles andere ist Bullshit. Klar, man kann mit fiesen Abstrichen bei der
Lebensqualität vielleicht ein paar Jahre länger leben. Aber wozu und wer
will das unter diesen Umständen?
Live fast, die young!
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