Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Batteriespannung Konstanter halten


von Tom M. (souris)


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Hallo liebe Gemeinde,

Ich habe zu diesem Thema zwar schon einen relativ ähnlichen Beitrag 
gefunden, jedoch konnte ich dort keine passende Lösung für Mich finden.
Ich arbeite derzeit an einem Projekt bei dem ich eine 2S Lipon mit 7,2V 
betreibe. Ich habe dort einen Verbraucher angeschlossen, der 80 Watt 
Leistung benötigt. Gibt es eine Möglichkeit diesen Wert möglichst lange 
zu halten? Ich habe schon des Öfteren dabei den Begriff "Pulsen" oder 
ähnlich  gehört.
Das heißt konkreter, auch wenn die Spannung der lipo unter Last die 
80Watt nich mehr erreichen kann, dass man den Verbraucher trotzdem noch 
eine gewisse Zeit weiter betreiben kann.

Ich hoffe ihr versteht meine frage, alternativ beschreibe ich es gerne 
konkreter. Bitte diesen Beitrag nicht total in der Luft zerreißen - weil 
die Lösung doch so einfach ist.

Liebe Grüße

von holger (Gast)


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>Das heißt konkreter, auch wenn die Spannung der lipo unter Last die
>80Watt nich mehr erreichen kann, dass man den Verbraucher trotzdem noch
>eine gewisse Zeit weiter betreiben kann.

Wenn sie 80W nicht mehr schafft, schafft sie 80W nicht mehr.
Was ist daran nicht zu verstehen? Energie aus dem Nichts?

von Teo D. (teoderix)


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DEN Verbraucher. Du bist Lustig :D
Na klar geht das! Da is deine 80W Halogenfunzel halt nich mehr so 
hell.

von Tom M. (souris)


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Nehmen wir als aktuelle Beispiel mal eine geregelte e Zigarette. 
Spannungsquelle ist hierbei eine 18650er Akku mit 4,2 Volt. Ich stelle 
eine wattzahl von 40w ein. Diesen Wert schafft die e Zigarette konstant 
auch wenn die Spannung des Akkus sich dem Ende neigt. Wie funktioniert 
sowas denn dann?

von Teo D. (teoderix)


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KA, hab so'n Teil noch nie aufgestemmt.
Funzen würde es ziemlich simpel, s.ä. wie Du vermutest.
Das Heizelement kann seine volle Leistung, schon bei der niedrigsten 
Spannung abgeben. Geregelt wird diese dann per PWM (bitte selber schlau 
machen). Da bekommt das Heizelement, halt nicht die ganze Zeit Strom, so 
das sich im Mittel die gewünschte Leistung einstellt.
So einfach wie bei einem Heizelement, geht das aber nich bei jeden 
Verbraucher.

von ganzeinfach (Gast)


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Wenn der Akku voll ist hat er sagen wir 4V und leer 3V. Der Akku ist 
hochstromfähig, kann bis er leer ist 10A liefern. Wir wollen 30W 
entnehmen uns zwar mit einem ohmschen Verbraucher, z.B Heizwiderstand.

U=R*I und P=U*I sagen uns, dass wir dazu 1 Ohm bei der geringsten 
Spannung am Entladeende brauchen. Damit hätte man aber vei vollem Akku 
ja dann 40W, also schaltet man den Verbraucher schnell ein und aus (75% 
An 25% Aus bei 40W = durchschnittlich 30W).

So geht das.

Nennt sich dann PWM = Pulsweitenmodulation. "Pulsen" ist eher kein 
Fachbegriff, aber beschreibt genau das...

von Tom M. (souris)


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Danke das ist doch mal eine sinnvolle Antwort mit der ich mich weiter 
auf die Suche machen kann.
Der Chip der in dieser box verbaut ist schafft es nämlich einen variabel 
einstellbaren Watt Wert konstant zu halten. Die box zeigt mit auch ub0 
und ubl an. Wenn ich jetzt, wie gerade, mit einer ubl von 3V dampfe und 
einen Widerstand von 0,3 ohm habe dürfte ich ja keinen Wert mehr von 40 
Watt erreichen außer ich habe halt ein Bauteil was mir dies ermöglicht.

Danke für die Hilfestellung.

von Tom M. (souris)


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Den zweiten Text erst gerade gelesen danke ganzeinfach

von aSma>> (Gast)


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Servus,
es wird der Strom geregelt...

Aber nur so nebenbei: rauchen kann tödlich sein :)

mfg

von Tom M. (souris)


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aSma>> schrieb:
> Servus,
> es wird der Strom geregelt...
>
> Aber nur so nebenbei: rauchen kann tödlich sein :)
>
> mfg

Deswegen Dampf ich ja :P

von Teo D. (teoderix)


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aSma>> schrieb:
> es wird der Strom geregelt...

Ja aber nur der Mittlere ;)

von Thosch (Gast)


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aSma>> schrieb:
> Aber nur so nebenbei: rauchen kann tödlich sein :)

Jo, insbesondere für elektronische Bauelemente! ;)

von Harald W. (wilhelms)


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Tom M. schrieb:

>> Aber nur so nebenbei: rauchen kann tödlich sein :)
>>
>> mfg
>
> Deswegen Dampf ich ja :P

Dampfen auch. Nikotin ist Nikotin.

von Der Andere (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Dampfen auch. Nikotin ist Nikotin.

Das schlimmste sind die krebserregenden Stoffe im Teer, die sich in der 
Lunge festsetzen.
Aber gesund ist das Dampfen bestimmt auch nicht.

Wir haben unsere Kids damals mit in die Körperwelten Ausstellung 
genommen. Die haben richtig interessiert dann nach Raucherlungen 
gesucht.
Von denen wird ziemlich sicher keiner je rauchen :-)

von Fritz G. (fritzg)


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Harald W. schrieb:
> Dampfen auch. Nikotin ist Nikotin.

Ist zwar OT, aber trotzdem. Wie kommst du auf die Idee, dass Nikotin 
tödlich wäre?
Tödlich sind Zigaretten, das liegt aber am Teer.

von Gu. F. (mitleser)


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Tom M. schrieb:
> Nehmen wir als aktuelle Beispiel mal eine geregelte e Zigarette.
> Spannungsquelle ist hierbei eine 18650er Akku mit 4,2 Volt. Ich stelle
> eine wattzahl von 40w ein.

Wow echt jetzt, verheizen die 40W?

Sorry, kenn mich da gar nicht aus.

von Fritz G. (fritzg)


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Es gibt auch Deppen, die hauen da 100 oder 150W raus. Der normale 
Dampfer nimmt 8 bis max. 20W.

von Karl (Gast)


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Fritz G. schrieb:
> Ist zwar OT, aber trotzdem. Wie kommst du auf die Idee, dass Nikotin
> tödlich wäre?

Kannst ja mal eine Packung Zigaretten essen, wenn Nikotin nicht tödlich 
ist reden wir danach weiter.

von Karl (Gast)


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Woher weist du, das dein Wundergerät über die gesamte Zeit eine 
konstante Leistung abgibt? Das ist genauso wahrscheinlich, wie dass ein 
VW-Diesel einen konstanten Schadstoffausstoß hat.

von Tom M. (souris)


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Naja, dass ist ja relativ leicht messbar. Natürlich Schwank das etwas 
aber halt in annehmbaren Masse. Wundergerät würde ich dazu nicht sagen 
aber es ist nunmal von einem Namenhaften deutschen Hersteller und ich 
hab mich einfach gefragt, wie es möglich ist, bei einer Spannung unter 
Last von 3 Volt noch 40 Watt liefern zu können - wenn ich einen 
Widerstand von 0,2-0,3 ohm habe. Würde ja denke ich auch ausreichend 
beantwortet

von Fritz G. (fritzg)


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Man merkt es, wenn die Leistung abfällt. Ist bei ungeregelten 
Akkuträgern der Fall.
Deswegen werden praktisch nur geregelte Akkuträger verkauft. Es gibt 
auch Leute, die die Leistung nachmessen, früher wurde da gerne mal 
gepfuscht.

Der gute Mann macht solche Tests: 
http://www.mountainprophet.de/2015/08/07/testbericht-der-kangxin-mini-vf/

von Tom M. (souris)


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Danke für den Link. Der akkuträger hat hier auch einen Test.
http://www.mountainprophet.de/2014/03/30/dicodes-teil-2-pipeline-pro-dani-extreme/

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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In den E-Zigaretten-Batterien, die ich hier aufgemacht habe, war eine 
simple PWM mit langsamer Wiederholfrequenz drin, so etwa 2-3 Hz. Da wird 
aber nichts nachgeregelt, sondern ganz stumpf PWM ausgegeben, bis der 
Akku alle ist.
Die Modelle waren hier Vision Spinner.

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