Hi, ich suche eine Norm, in der geregelt wird, in welcher Reihenfolge
Kabel z.B. an einen Sub-D-Stecker angeschlossen werden. Ich habe ein
8-adriges Kabel mit, roter, blauer, grüner gelber, brauner und drei
weißen Adern, die drei weißen Adern sind mit drei farbigen jeweils
verdrillt.
Ich habe zwar schon gegoogelt und bin bspt. auf die DIN 47100 gestoßen
( https://de.wikipedia.org/wiki/DIN_47100 )
Ähnliche Ergebnisse zeigen mir nur, welche Farben es gibt und wie sie
mit Kurzbuchstaben benannt werden, zw. SW für schwarz, GN für grün ...
Ich würde aber gerne wissen, in welcher Reihenfolge man die einzelnen
Adern an dem Kabel z.B. mit Steckern oder Buchsen verbindet, die ja auch
immer numerierte Anschlüsse haben.
Gibt es dafür auch eine Tabelle? Falls ihr mir weiterhelfen könntet,
würde ich mich riesig darüber freuen.
Dann ist die Zählweise:
rt/bl = a-b, Doppelader 1
ws/ge = a-b, Doppelader 2
ws/gn = a-b, Doppelader 3
ws/br = a-b, Doppelader 4
Die Paare sind jeweils verdrillt.
Kabellig schrieb:> Gibt es dafür auch eine Tabelle?
M.W. gibt es sowas nicht, selbst die DIN47100 ist ja obsolet. Aber es
hindert dich niemand, trotzdem die Nummerierung aus der DIN47100 für
deine Zwecke zu benutzen. Ich setze meistens sinnvolle Zuweisungen ein,
wie schwarz für Masse, rot für +Versorgung und halte mich andernfalls an
den Widerstandscode (braun ist 1, rot ist 2 usw.)
In den Industrieschaltungen, die ich auf dem Tisch hatte, waren
Aderfarben meist willkürlich vergeben.
Kabellig schrieb:> in welcher Reihenfolge> Kabel z.B. an einen Sub-D-Stecker angeschlossen werden.
dafür gibt es keine Norm. Das ist abhängig vom Signal was übertragen
werden soll.
Oh, es gibt natürlich Kabel, bei denen die Farben praktisch
vorgeschrieben sind, wie CAT/Ethernet oder auch bei Hauselektrik. Aber
das meinst du vermutlich nicht.
Hi Leuts,
herzlichen Dank für Eure Hinweise.
Ich meinte genau sowas hier - dass es mit rt/bl anfangen muss, dass
wurde mir auch schon gesagt von meinem Kollegen.
Peter D. schrieb:> Dann ist die Zählweise:> rt/bl = a-b, Doppelader 1> ws/ge = a-b, Doppelader 2> ws/gn = a-b, Doppelader 3> ws/br = a-b, Doppelader 4> Die Paare sind jeweils verdrillt.
Bei Netzwerkkabeln ist es ja z.B. auch so, dass die weißen Adern
teilweise noch mit zusätzlichen Markierungen versehen sind und da gibt
es die Tabellen, wie sie in den Netzwerkdosen aufgelegt werden.
Das Kabel, was ich jetzt habe, hat leider keine unterschiedlichen weißen
Adern, sondern ich musste darauf achten, mit welchen anderen Farben sie
verdrillt sind. So ein Kabel hatte ich vorher noch nie gesehen.
@Peter D., könntest Du mir vielleicht einen Tipp geben, wo das mit den
Farben so steht, dass z.B. ws/br die Doppelader 4 ist? Es könnte ja auch
mal sein, dass ich ein Kabel mit noch mehr Farben hätte und vielleicht
geht die Reihenfolge ja noch weiter, z.B. 5. Doppelader, 6.
Doppelader...?
Kabellig schrieb:> So ein Kabel hatte ich vorher noch nie gesehen.
sind ja auch Telefonkabel
> Bei Netzwerkkabeln ist es ja z.B. auch so, dass die weißen Adern> teilweise noch mit zusätzlichen Markierungen versehen sind
meist aber auch nicht.
> sondern ich musste darauf achten, mit welchen anderen Farben sie> verdrillt sind
das wird sogar noch viel komplizierter. Es gibt nur eine Handvoll
Farben, diese wiederholen sich. Dann muss man die Bündel und die
Reihenfolge beachten.
https://de.wikipedia.org/wiki/Telefonkabel#Kennzeichnung_von_Kabeln_mit_Lagenverseilung
Michael B. schrieb:> Bei SubD gibt es Flachbandkabel-Presskontakte und damit ergibt sich bei> einem Regenbogenkabel dieFarbzuordnung von selbst
Damit hast Du natürlich recht, dass es auch Flachbandkabel gibt, aber in
Gehäusen gibt es auch SUB-D-Verbinder mit Lötkelchen, da kann man
schlecht ein Flachbandkabel ancrimpen.
Mein Kabel mit dieser Farbcodierung kommt aus der Wand, muss an einen
13poligen Rundstecker und wird in einem Gehäuse dann auf den
Sub-D-Stecker entsprechend rangiert. Der Rundstecker hat seine 13
Nummern an den entsprechenden Steckverbindungsstellen und mir wurde
gesagt, dass es eine Norm gibt, in welcher Reihenfolge die einzelnen
Doppeladern dann mit diesem Stecker verbunden werden sollen, da ich so
eine Norm aber nicht gefunden habe, stellte ich meine Frage hier an
Euch, die sich ggf. damit auskennen.
Kabellig schrieb:> Damit hast Du natürlich recht, dass es auch Flachbandkabel gibt, aber in> Gehäusen gibt es auch SUB-D-Verbinder mit Lötkelchen, da kann man> schlecht ein Flachbandkabel ancrimpen.
aber anlöten. Siehe RS232 Slotblech.
https://www.google.de/search?q=rs232+slotblech&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjO5KTXzKTNAhWJbR4KHVaMDyEQ_AUICSgC&biw=1328&bih=950> Mein Kabel mit dieser Farbcodierung kommt aus der Wand, muss an einen> 13poligen Rundstecker und wird in einem Gehäuse dann auf den> Sub-D-Stecker entsprechend rangiert. Der Rundstecker hat seine 13> Nummern an den entsprechenden Steckverbindungsstellen und mir wurde> gesagt, dass es eine Norm gibt, in welcher Reihenfolge die einzelnen> Doppeladern dann mit diesem Stecker verbunden werden sollen, da ich so> eine Norm aber nicht gefunden habe, stellte ich meine Frage hier an> Euch, die sich ggf. damit auskennen.
dafür gibt es keine Norm. Es gibt nicht mal eine Norm welche Daten über
den SUB-D übertragen werden. Dein Kabel ist ein Telefonkabel, dafür gibt
es eine Norm die die Reihenfolge festlegt aber das hat nichts mit deinem
SUB-D Anschluss zu tun.
Kabellig schrieb:> in welcher Reihenfolge> Kabel z.B. an einen Sub-D-Stecker angeschlossen werden.
wie wäre es mit
braun auf 1
rot auf 2
orange auf 3 usw.?
ist doch dein Ding und nach verfügbaren Aderfarben.
Bei meinem letzten D-Sub Stecker wurde mit RG58 und Pins vorgegeben :-)
nix Farbe.
Wobei serielle da nehme ich gerne rot für Rx und grün für Tx und schwarz
für GND
Joachim B. schrieb:> braun auf 1> rot auf 2> orange auf 3 usw.?>> ist doch dein Ding und nach verfügbaren Aderfarben.>> Bei meinem letzten D-Sub Stecker wurde mit RG58 und Pins vorgegeben :-)> nix Farbe.>> Wobei serielle da nehme ich gerne rot für Rx und grün für Tx und schwarz> für GND
Das ignoriert aber leider vollkommen die Verdrillung der Adernpaare.
Ohne Kenntnis der Signale, die ueber den Stecker laufen, kann man das
aber auch nicht beruecksichtigen.
wendelsberg
wendelsberg schrieb:> Das ignoriert aber leider vollkommen die Verdrillung der Adernpaare.
ob sie nötig sind?
> Ohne Kenntnis der Signale,
eben auch ohne Kenntnis der Kabel!
@Kabellig
Genau! Wir müssen wissen, welche Signale übertragen werden sollen. Davon
hängt es ab, ob man die Verdrillung beachten muss! Also bitte Auskunft
darüber. Letztlich wird dann wohl die Art des Signals und auf welchen
Pin dieses muss, darüber entscheiden, welche Ader wo anzulöten ist.
Schreib' mehr, was du eigentlich machen willst. Möglicherweise spielt
auch die Kabellänge eine Rolle und ob es geschirmt ist.
Solder
Kabellig schrieb:> Der Rundstecker hat seine 13> Nummern an den entsprechenden Steckverbindungsstellen und mir wurde> gesagt, dass es eine Norm gibt, in welcher Reihenfolge die einzelnen> Doppeladern dann mit diesem Stecker verbunden werden sollen
Erstens geht es jetzt um den Rundstecker und du fragst nach einer Norm
für Sub D.
Zweitens: Der der dir gesagt hat es gibt eine Norm, sollte dir auch
sagen wie die heisst oder wie du die Farben arrangieren musst.
Beim D-Sub Crimpkabel ist die Nummerierung anders als für D-Sub üblich,
das führt schnell zu Verwirrung.
Zu den Farben kann man auch in den Katalogen der Kabelhersteller
nachschauen, z.B.
http://www.helukabel.com/de/service/download-center/download-center_startseite.htmlhttp://www.lappkabel.de/
Die Telefonkabel muss man einige Zentimeter weit absolieren, um die
paarweise Verseilung herauszufinden. Und schwarze Kabel mit kleinen
weißen Ziffern sind im Halbdunkel in der Verteilerdose dicht unter der
Zimmerdecke eine Zumutung. Praxisgerecht sieht anders aus.
Kabellig schrieb:> könntest Du mir vielleicht einen Tipp geben, wo das mit den> Farben so steht, dass z.B. ws/br die Doppelader 4 ist? Es könnte ja auch> mal sein, dass ich ein Kabel mit noch mehr Farben hätte und vielleicht> geht die Reihenfolge ja noch weiter, z.B. 5. Doppelader
Es ist doch vollkommen egal, wie du die Doppeladern durchnumerierst.
Entscheidend sind eigentlich nur zwei Dinge:
1. die beiden verdrillten Leiter gehören zusammen und müssen - sofern
die zu übertragenden Signale das verlangen - auch in dieser Paarung
angeschlossen werden. Beispiele: Ethernet, POTS.
2. die logische Zuordnung der Doppeladern an beiden Endes des Kabels muß
gleich sein.
Wenn du bspw. 4 Telefonleitungen (aka a/b aka POTS) auf den 4 Doppel-
adern hast, dann mußt du die Doppelader für Leitung 1 auf die richtigen
beiden Kontakte des Steckers legen. Aber ob Leitung 1 nun über das
rot/blaue Paar oder über das weiß/braune Paar übertragen wird, ist
vollkommen egal. Man muß es nur an beiden Enden des Kabels gleich
machen. Dazu kann man nun die Paare durchnumerieren und sie immer in
dieser Reihenfolge anschließen. Aber das ist lediglich eine Konvention.
Eine mögliche Konvention von vielen.