LED-Leuchtmittel - Anlaufstrom-Probleme

Leuchte Gast #4616893
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Hallo zusammen.
Hab ein technisches Problem mit meiner LED-Beleuchtung im Keller. 
Eventuell kann mir jemand helfen.
Das hab ich eingekauft:

LED-Leuchtmittel:
https://www.amazon.de/gp/product/B01286TJX2/ref=oh_aui_detailpage_o05_s00?ie=UTF8&psc=1

Vorschaltgerät:
https://www.amazon.de/gp/product/B00BE2H8WQ/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

Es hängen 6 Leuchten am Vorschaltgerät.
Ich glaube, dass ich ein Anlaufstrom-Problem habe. Das Vorschaltgerät 
hat 50 Watt, aber meine LEDs zusammen nur ca. 30 W. Müsste also genug 
Reserve drin sein. Habe extra ein geregeltes 12 VDC-Vorschaltgerät 
gekauft.
Wenn ich meinen Aufbau einschalte, dann fangen alle Leuchtmittel an zu 
flackern (ca. 2 Hz). Das bleibt auch so. Wenn ich nun zwei Lampen 
entferne, dann einschalte und sie wieder rein stecke, dann geht alles.
Daher meine Vermutung, dass hier der Anlaufstrom für das Vorschaltgerät 
zu hoch ist. Kennt dieses Problem jemand?
Wahrscheinlich haben die OSRAM Leuchtmittel fette Kondensatoren drin, 
die beim Einschalten alle leer sind.
Nun was kann ich tun? Ich hatte schon an eine Drossel gedacht, die mir 
den Anlaufstrom begrenzt.
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Peter II Gast #4616899
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Leuchte schrieb:
> Vorschaltgerät:
> 
https://www.amazon.de/gp/product/B00BE2H8WQ/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

ACHTUNG!!!! Durch die Blindleistung vieler LED Leuchtmittel sollten ca 
30% Leistungsreserve eingerechnet werden!!!


Ich versteht zwar nicht wie bei DC Bildleistung entstehen kann, aber ich 
habe die gleiche Erfahrung mit LG-leuchten und anderen Trafos gemacht.
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Peter II Gast #4616946
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Rufus Τ. F. schrieb:
> Dann ist das kein richtiges "DC-Netzteil".
habe ich schon bei einige DC-Netzteilen gelesen, die auch wirklich DC 
ausgeben.


Es kann nur an große Kapazität innerhalb der Lampe liegen, bzw. Das 
Netzteil schaltet zu schnell bei überlast ab.

Ich habe auch keine andere Lösung als ein 2 Netzteil gefunden.
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Carsten W. #4616961
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Die Teile sind einfach Grütze konstruiert. Ich hatte das gleiche Problem 
mit 12V LED Leuchtmitteln als Ersatz für NV-Halogenlampen und einem 
Meanwell Netzteil 12V DC Netzteil. Die Teile habe eine so unglücklich 
gewählte Ausgangskennlinie, daß sie bei Überstrom im Einschaltmoment 
sofort in den Hickup-Mode verfallen. Das man einfach mal einen 
Augenblick mal mit Imax = const arbeiten könnte, ist den Konstrukteuren 
nicht in den Sinn gekommen.

Beim Umbau des Hauses habe ich dann Hutschienen-Netzteile von Traco 
eingesetzt. TLB 090-112 zum Beispiel. Damit kann man sogar 12V 
Halogenlampen betreiben. Die werden beim Einschalten schön langsam 
"hochgedimmt".
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Leuchte Gast #4616964
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Peter II schrieb:
> Ich habe auch keine andere Lösung als ein 2 Netzteil gefunden.

Na super.
So etwas ärgert mich. Steht 50 W drauf. und macht Werbung damit mit 
LED-Leuchtmitteln zu funktionieren.
Von einer Drossel hältst du nichts?
Nicht, dass ich eine zur Hand hätte, die einige Ampere kann und 
ausreichend Induktivität hat. Eventuell funktioniert ha eine alte 
Drossel aus einer Leuchtstoffröhre.
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Leuchte Gast #4616971
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> Na super.
> So etwas ärgert mich. Steht 50 W drauf. und macht Werbung damit mit
> LED-Leuchtmitteln zu funktionieren.
> Von einer Drossel hältst du nichts?
> Nicht, dass ich eine zur Hand hätte, die einige Ampere kann und
> ausreichend Induktivität hat. Eventuell funktioniert ha eine alte
> Drossel aus einer Leuchtstoffröhre.

Ja schön teuer. Aber eben nicht ohne Grund.
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Leuchte Gast #4616972
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Carsten W. schrieb:
> Beim Umbau des Hauses habe ich dann Hutschienen-Netzteile von Traco
> eingesetzt. TLB 090-112 zum Beispiel. Damit kann man sogar 12V
> Halogenlampen betreiben. Die werden beim Einschalten schön langsam
> "hochgedimmt".

Ja schön teuer. Aber eben nicht ohne Grund.
---------------------------------------------

Entschuldigung, so hätte es aussehen sollen. Falsch zitiert.
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Peter II Gast #4616979
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Leuchte schrieb:
> Na super.
> So etwas ärgert mich. Steht 50 W drauf. und macht Werbung damit mit
> LED-Leuchtmitteln zu funktionieren.
ja, ging mir auch so

> Von einer Drossel hältst du nichts?
gefühlt würde ich sagen, das sie extrem groß werden muss.


Man müsste den Kondensator in den Lampen entfernen, vermutlich sind auch 
noch Dioden drin die bei DC sinnlos sind nur den Wirkungsgrad senken.

Sinnvoll wenn die Hersteller einfach auch mal DC Lampen bauen würden.
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G. H. #4617007
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Da im Keller ein Bisschen Trafobrumm nicht stört würde ich hier die 
einfachste und billigste Veriante wählen: einen guten alten Eisentrafo.
In der Leistungsklasse noch problemlos zu verstecken und wunderbar 
betriebssicher, was man von den ganzen Halogen- und LED-Schaltnetzteilen 
nicht sagen kann.

Vermutlich liegen sogar noch einige in div. Grabbelkisten herum, da sie 
beim billigen Seilsystem gegen die hippen "Elektroniktrafos" getauscht 
wurden...

Diese LED Beleuchtungs Netzteile sind oft noch schlimmer als so manches 
Openframe Netzteil ...
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Carsten W. #4617252
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Leuchte schrieb:
> Carsten W. schrieb:
>> Beim Umbau des Hauses habe ich dann Hutschienen-Netzteile von Traco
>> eingesetzt. TLB 090-112 zum Beispiel. Damit kann man sogar 12V
>> Halogenlampen betreiben. Die werden beim Einschalten schön langsam
>> "hochgedimmt".
>
> Ja schön teuer. Aber eben nicht ohne Grund.
> ---------------------------------------------
>
> Entschuldigung, so hätte es aussehen sollen. Falsch zitiert.

Kommt vor! :-)

Die DC-Versorgung hatte aber auch noch einen anderen Grund: Ich wollte 
keine Langwellensender unter der Zimmerdecke verbauen. Diese tollen 
elektronischen Trafos mit ihren 68kHz, Amplituden moduliert mit 50Hz 
machen einen höllen Dreck. Damit konnte man trotz fachgerechter 
Installation locker den analogen Fernsehempfang mit einer Zimmerantenne 
stören.

Und die DC-Versorgung von LED-Leuten/-Lichtstreifen mit 12/24V hat den 
Vorteil, daß man alle Trafos zentral an einer gut zugänglichen Stelle 
verbauen kann.
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