Hallo, ich habe die Asynchronmaschine in Matlab simuliert und hätte dazu noch Fragen. Wenn ich mir den Drehzahlverlauf anschaue, gibt es beim starten Drehzahlschwingungen. Woher kommen diese? Eine weitere Frage wäre bevor die Maschine die Nenndrehzahl erreicht, wird die Nenndrehzahl überschritten, erst danach schwingt sich die Nenndrehzahl ein. Liegt dies am Massenträgheitsmoment? Danke schon einmal!
Gast
#4622706
Leonard L. schrieb: > Woher kommen diese? Vieleicht von deinem ungenügenden oder fehlerhaften Matlab Modell?
Ohne dein Modell zu kennen, bleibt jede Erklärung Spekulation. Prinzipiell benötigt man für einen Schwingvorgang immer zwei unabhängige Energiespeicher. Das Massenträgheitsmoment ist erst einer.
Mein Modell ist fehlerfrei, da es sich um das aus SimPowerSystems handelt ;) Meine Vermutung ist es, dass die Schwingungen daher kommen, da sich anfangs das Magnetfeld erst aufbauen muss.
Leonard L. schrieb: > Mein Modell ist fehlerfrei, da es sich um das aus SimPowerSystems handelt Seltsame Kausalkette... > gibt es beim starten Drehzahlschwingungen. Woher kommen diese? Zeig doch mal diese Drehzahlschwingungen. Wie lange dauern die? Wie "stark" schwingt da was?
Ich traue den Leuten von Mathworks schon zu, ein fehlerfreies Modell der ASM zu erstellen .. Anbei Die Schwingungen.
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Gast
#4622776
Ich sehe 50Hz Sinus, woher der wohl kommt...
Gast
#4622795
uwe schrieb: > Ich sehe 50Hz Sinus, woher der wohl kommt... Wobei bei einer Drehstrom-ASM eher 150Hz zu erwarten wäre. Mein Tipp: frag den tollen Hersteller des Modells.
Gast
#4622799
Nachtrag: Aber vieleicht wird die ASM ja nur mit einer Phase und einem Kondensator angesteuert, der TO ist ja so gesprächig...
Nein, die Maschine ist direkt an das Dreiphasennetz gekoppelt.
Dann vielleicht eine andere Frage. Wenn im Leerlauf das Lastmoment aufgeschaltet wird, kommt es ebenfalls zu Schwingungen. Kann mir jemand erklären wie diese Schwingungen zu erklären sind?
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Moin, Leonard L. schrieb: > Kann mir jemand > erklären wie diese Schwingungen zu erklären sind? Mindestens 1 konjungiert komplexes Polstellenpaar in der Uebertragungsfunktion Gruss WK
Leider kann ich nicht in das Modell hineinschauen und die Übertragungsfunktion bestimmen. Vermutlich befindet sich im Regelkreis für die Drehzahl ein IT1-Glied. Gibt es auch eine physikalische Erklärung?
Gast
#4622828
Leonard L. schrieb: > Vermutlich befindet sich im Regelkreis für die Drehzahl Ach, ein Regelkeis gibt es auch noch?
Leonard L. schrieb: > Hallo, > Wenn ich mir den Drehzahlverlauf anschaue, gibt es beim starten > Drehzahlschwingungen. Woher kommen diese? Bis zum Sattelpunkt Schwing das ganz stark, ist ganz normales Verhalten, was durch die Oberwellen hervorrgerufen wird. In Bücher sieht man immer idealisierte Drehmomentverläufe. > Eine weitere Frage wäre bevor die Maschine die Nenndrehzahl erreicht, > wird die Nenndrehzahl überschritten, erst danach schwingt sich die > Nenndrehzahl ein. Liegt dies am Massenträgheitsmoment? Nein, kann ich mir schlecht vorstellen, da dann wäre die Maschien im Generatorbetrieb. Kann sein das das MatLab einefach falsche Simulationsumgebung für sowas ist? Nimm für sowas lieber Ansys oder Maxwell > Danke schon einmal! Bitte
Gast
#4622892
Leonard L. schrieb: > Wenn im Leerlauf das Lastmoment > aufgeschaltet wird, kommt es ebenfalls zu Schwingungen. Kann mir jemand > erklären wie diese Schwingungen zu erklären sind? Ich frage mich gerade, warum deine ASM mit Lastmoment schnelle läuft als im Leerlauf... Wie wird das ganze geregelt? Drehzahlregelung, U/f, Vektorregelung ... Drehzahlsensor oder Beobachter?
Frank T. schrieb: > Bis zum Sattelpunkt Schwing das ganz stark, ist ganz normales Verhalten, > was durch die Oberwellen hervorrgerufen wird. In Bücher sieht man immer > idealisierte Drehmomentverläufe. Ich kann mir das noch nicht genau vorstellen, wie sich die Oberwellen auswirken. Hast du dazu vielleicht einen Literaturhinweis?
waki schrieb: > Ich frage mich gerade, warum deine ASM mit Lastmoment schnelle läuft als > im Leerlauf... > Die Maschine geht in den Generatorbetrieb über. > Wie wird das ganze geregelt? Drehzahlregelung, U/f, Vektorregelung ... > Drehzahlsensor oder Beobachter? Ich habe das Modell direkt an das Netz gekoppelt. In welcher Art die Drehzahl in dem Modell geregelt wird weiß ich leider nicht.
Gast
#4622906
Frank T. schrieb: > Nein, kann ich mir schlecht vorstellen, da dann wäre die Maschien im > Generatorbetrieb. Dann les mal weiter oben, unser gesprächiger TO hat so nebenbei später auf einmal was von einer Regelung erwähnt. Leonard L. schrieb: > Vermutlich befindet sich im Regelkreis > für die Drehzahl ein IT1-Glied. Gaaaanz tolles Würmer aus der Nase ziehen, da kommt man sich vor wie die Amsel auf der Wiese nach dem Regen.
Leonard L. schrieb: > Frank T. schrieb: > Ich kann mir das noch nicht genau vorstellen, wie sich die Oberwellen > auswirken. Hast du dazu vielleicht einen Literaturhinweis? Oberfeldtheorie ist das Stichwort, http://link.springer.com/article/10.1007%2FBF01573693
Der Andere schrieb: > Dann les mal weiter oben, unser gesprächiger TO hat so nebenbei später > auf einmal was von einer Regelung erwähnt. Ich meinte ohne Berücksichtigung der Regelung, einfahc die Maschine ans Netz knallen.
http://home.teleos-web.de/vsteinkamp/antriebe/asynchronmotor/asmsprungantwort.png Habe Drehzahlschwankungen mit Drehmomentschwankungen verwechseln, nimm alles zurück :-)
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