12V Releais mit Zeitverzögerung

Philipp Gast #4622754
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Hi Leute,

ich suche für meine Rückfahrkamera ein 12V Relais welches 3-5 Sekunden 
ca verzögert.

Ohne Verzögerung wird gerne dieses verwendet "OMRON G5V-2" 
(https://www.omron.com/ecb/products/pdf/en-g5v_2.pdf)
Ich kenne mich mit Elektrotechnik nicht gut aus und weiß auch nicht wie 
man nach solchen Bauteilen am besten sucht. Ich brauch quasi so was wie 
diese Bauteil, nur hätte ich gerne 3-5 Sekunden Verzögerung bevor es 
abschaltet.

Über jede Hilfestellung wäre ich sehr dankbar.



Zum Aufbau:
Relais bekommt Strom vom "Rückfahrlicht" und schaltet dann Masse für die 
Rückfahrkamera und das Steuergerät. (Steuergerät reagiert auf Masse, 
hätte ich sonst andersherum gemacht)
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Matthias S. (Firma: matzetronics) #4622789
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Du kannst eine simple Abfallverzögerung mit Diode und Elko probieren:
1
+     Di    2,2 Ohm

2
o-----|>|--|====|--+------+

3
     A   K         |      |

4
                  +|     ---

5
          1000µF  ===    |/| Relais

6
                  ---    |/|

7
                   |     ---

8
                   |      |

9
GND                |      |

10
o------------------+------+

Die Diode kann z.B. eine 1N4001-1N4007 sein, die Grösse des Elkos musst 
du ausprobieren - es sollte ein 25V Typ sein, und vermutlich so zwischen 
1000-3300µF liegen. Der Widerstand mit 2,2 Ohm begrenzt den Strom ein 
wenig, damit die Diode beim Einschalten nicht überlastet wird. Über den 
Erregerstrom des Relais steht nichts im PDF, deswegen ist es im Moment 
hier nicht möglich, genaue Werte für den Elko anzugeben.
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Bernd Blei Gast #4622843
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Bin mir gerade nicht sicher, aber irgendwie rieche ich da nen 
schwingkreis .... wobei der relais wohl kaum hin und herschalten wird, 
aber bestimmt unschöne frequenzen entstehen und ggf. etwas stören.... 
und unschön zu dimensionieren wahrscheinlich auch

ich würde eher nen NPN Transistor in die Masseleitung schalten und das 
schaltsignal verzögern mit nem RC glied

Vergiss die Freilaufdiode nicht!


(+)---------------------
               |       |
              ---     ---
              |/|     / \
           RL |/|     --- D
              ---      |
               |       |
               ---------
                   |
                   |
            R    |/
(s)--------|==|--|   T
       |+        |\|
    C ===          |
      ---          |
       |           |
(-)-----------------

R = 10k ohm und C= 470µF und du hast ca. 4,7s

ist auch deutlich leichter zu dimensionieren, da nicht so gewalltige 
kapazitäten brauchst


PS. bin schon fast stolz auf meinen ersten ASCII schaltplan :P
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Philipp Gast #4622860
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Okay danke!

Ich habe jetzt eine 1N4001 Diode gekauft und das Relais bei eBay.
Ich habe noch ein paar 28ohm Widerstände umfliegen, ist das sehr viel zu 
viel?

Muss ich bei den Kondensatoren auf Irgendwas achten? Habe jetzt bei eBay 
diesen "günstigen" Artikel rausgesucht: 
http://www.ebay.de/itm/2-Stuck-4700uF-25V-105C-Radial-Elektrolyt-kondensatoren-Schwarz-26x16mm-/351725907279?hash=item51e47f6d4f:g:ncUAAOSwbYZXYgEo

Die sind halt riesig, sicher mit den 4700uF?

Danke
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Matthias S. (Firma: matzetronics) #4622965
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Philipp schrieb:
> Ich habe noch ein paar 28ohm Widerstände umfliegen, ist das sehr viel zu
> viel?

Du hast dann eine beträchtliche Anschaltverzögerung, die recht lästig 
sein kann. Wenn du 8-10 Stück davon parallel schaltest, kommst du wieder 
in den Bereich, den ich vorgeschlagen hatte.

Philipp schrieb:
> Die sind halt riesig, sicher mit den 4700uF?

Nee, sicher können wir nicht sein, weil wir ja nicht wissen, wieviel 
Erregerstrom das Relais braucht - d.h. wie schnell es nach Wegfall der 
Spannung die Ladung aus dem Kondensator wegfuttert. Wenn du das messen 
könntest und weisst, bei welcher Spannung das Relais dann abfällt, 
könnte man es ausrechnen:
https://en.wikipedia.org/wiki/Coulomb
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Stefan F. Gast #4623524
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28 Ohm ist auch ok.

> Die sind halt riesig, sicher mit den 4700uF?

Ja, sicher. Du willst ja auf 3-5 Sekunden kommen. Ich hatte so eine 
Schaltung mal mit unterschiedlichen Kleinleistungs-Relais ausprobiert 
und da ergaben 1000µF immer irgendwas zwischen 200ms und 900ms, was in 
meinem Fall die gewünschte Zeit war.
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