Inflationierung und Verfälschung des Begriffs "Troll"

OP #4640568
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Hallo,

bin ich der einzige der seit ca 2 oder 3 Jahren eine starke 
Inflationierung und fälschliche Verwendung des Begriffs "Troll" 
wahrnimmt?

Das bezieht sich nicht nur auf dieses Forum, auch wenn es mir hier 
besonders oft auffällt.

Die mir bekannte Definition eines Trolls deckt sich weitgehend mit der 
von Wikipedia.

https://de.wikipedia.org/wiki/Troll_(Netzkultur)
"Als Troll bezeichnet man im Netzjargon eine Person, welche 
Kommunikation im Internet fortwährend und auf destruktive Weise dadurch 
behindert, dass sie Beiträge verfasst, die sich auf die Provokation 
anderer Gesprächsteilnehmer beschränken und keinen sachbezogenen und 
konstruktiven Beitrag zur Diskussion enthalten."


Täglich kann man hier Threads lesen, in denen für den ein oder anderen 
"merkwürdige Fragen" gestellt werden. Anstatt diese Fragen einfach 
unbeantwortet zu lassen, heißt es in den ersten Kommentaren dann oft in 
etwa: "Und wieder ein Trollbeitrag" oder ähnliches.

Und genau da findet doch eine Täter-Opfer-Umkehr statt.

Das beschränkt sich nicht nur auf die TOs. Auch Leute, die schlicht 
Fragen beantworten wird "trolliges Verhalten" vorgeworfen.


Mein Anliegen mit diesem Thread ist es, den Moderatoren einen Anstoß zu 
geben und Kommentare von Trolls, die schreiben "Du bist ein Troll" 
einfach zu löschen.


Vielleicht gibt es ja auch Leute, die diese "Du bist ein 
Troll."-Diskussionskultur toll finden und diese hier rechtfertigen 
wollen.
(Firma: Spezialeinheit) #4640593
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Dirac I. schrieb:
> Mein Anliegen mit diesem Thread ist es, den Moderatoren einen Anstoß zu
> geben und Kommentare von Trolls, die schreiben "Du bist ein Troll"
> einfach zu löschen.

Darf ich mir auch Wünschen, was alles gelöscht werden soll?
Im Ernst, hier wird aktuell ziemlich viel gelöscht, manchmal findet sich 
hier Beiträge die große weiße Flächen haben, darunter steht immer wieder 
so ein Satz wie: „Da alles gesagt wurde mach ich hier mal dicht“.
#4640632
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Meines Erachtens wird man manchmal als Troll bezeichnet, wenn
andere Leute nichts verstanden haben oder man vielleicht zu viel
geschrieben hat, auch gibt es meiner Meinung nach einige User,
die scheinbar eifersüchtig sind und mit Worten von Anderen nicht
umgehen können...
OP #4641542
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Die Frage bleibt, ob sich der Begriff durch die lebendige Sprache 
weiterentwickelt hat, und die Definition von Wikipedia veraltet ist, 
oder ob sich mehr und mehr Leute nicht der Definition bewusst sind. Ich 
glaube zweiteres.

Ich kann Posts von Trollen sehen! Und sie wissen nicht, dass sie Trolle 
sind!

grusel
Gast #4641584
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Dirac I. schrieb:
> Ich kann Posts von Trollen sehen!

Ich denke ich bin da schon etwas weiter wie du,
ich kann die nicht nur sehen sondern bin auch in der
Lage sie zu lesen :-))

Aber Vorsicht hier in den Foren gibt es Trolle die
haben es in sich. (ich denke da an "Eiskalter Typ")

Wo der enttarnt wurde da gab es einen Abgang da war der
vom Rumpelstilzchen nichts dagegen :-(

So was habe ich in den Foren hier noch nie gesehen!
(die MODs vieleicht schon)


Sepp
#4641628
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Dirac I. schrieb:
> bin ich der einzige der seit ca 2 oder 3 Jahren eine starke
> Inflationierung und fälschliche Verwendung des Begriffs "Troll"
> wahrnimmt?

Da stecken mal wieder die Russen dahinter ;-)

Latschen S. schrieb:
> Ich denke ich bin da schon etwas weiter wie du,
> ich kann die nicht nur sehen sondern bin auch in der
> Lage sie zu lesen :-))

Jetzt stell mal dein Licht nicht so unter den Scheffel.
Persönliche Seite #4641704
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Uhu U. schrieb:
> Jetzt stell mal dein Licht nicht so unter den Scheffel.

Sagt der eine Troll zum anderen...

Geheimtipp! Angeblich sollen die langjährigen und besten Trolle hier im 
Forum mit dem Wort "Moderator" gekennzeichnet sein.

PS: Andreas hat ja vor ein paar Jahren den Trollerkenner eingebaut. Je 
mehr positive Bewertungen ein Beitrag hat, desto offensichtlicher war 
der Autor ein Troll.
#4641729
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Das sind die Deppen die bei allen Beiträgen die ihrem meist arg 
begrenzten und vor allem gefärbten Weltbild nicht entsprechen 
loskrakeeln. Schreibt einer er hätte nen guten Job in Aussicht, würde 
einen netten und/oder ehrlichen Politiker, Bänker oder Anwalt kennen 
oder seiner Meinung nach würde es den Fachkräftemangel nicht geben. 
Sprich es ist mittlerweile in 95% der unbeholfene Versuch eine unliebige 
Meinung zu diskreditieren.

Ein Spiegelbild der derzeitigen gesellschaftlichen Entwicklung: Trolle, 
Lügenpresse, Politiker - nur ich hab recht!
Gast #4641781
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K. L. schrieb:

........
> Sagt der eine Troll zum anderen...
>
> Geheimtipp! Angeblich sollen die langjährigen und besten Trolle hier im
> Forum mit dem Wort "Moderator" gekennzeichnet sein.


Wenn man deinen kurzen Beitrag analysiert dann trägt er alle Merkmale
eines  Obertrolls!

Du greifst hier 2 Personengruppen an (mich indirekt)
ohne dass Sie dir einen Anlass geben! Das macht ein Unterschied!

"Uhu" ist durchaus als angriffslustig bekannt (auch mir gegenüber)
es war aber immer ein Anlass gegeben.
(Egal ob er begründet war oder nicht und ob es einem gepasst hat oder 
nicht)

Du versuchst hier im Schafspelz daherzukommen.
Für mich ein plumper und zu offensichtlicher Versuch.

Allein dass die Buchstabenkombination "troll" 5 x in deinem
kurzen Beitrag vorkommt, (inklusive Username)
zeugt von deiner inneren Identifikation mit diesen Spezies.

Sepp
#4641809
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Dirac I. schrieb:
> Täglich kann man hier Threads lesen, in denen für den ein oder anderen
> "merkwürdige Fragen" gestellt werden. Anstatt diese Fragen einfach
> unbeantwortet zu lassen, heißt es in den ersten Kommentaren dann oft in
> etwa: "Und wieder ein Trollbeitrag" oder ähnliches.

Bei einigen Beiträgen ist das sicher auch der Fall,
manche Thrads musste ich sehr oft lesen, um irgend etwas zu
verstehen, meine Vorurteile wegschmeissen und weiterlesen...

Trotzdem blieben einige Beiträge oder Threads im nebulosen Bereich
oder auch als trollig bezeichnet...

Wo die Grenze ist zwischen "Normal" oder "Troll" muss jeder selbst
herausfinden...
(Firma: Nisch-Aufzüge) Persönliche Seite #4641841
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@ Latschen Sepp

Aaach?

@ Mani

Was ist normal?

Willst du normal sein? Ist hier irgendwer,  der normal sein will?

Für mich ist schon der Eingangspost  ein Trollversuch. Passend durch 
K.Laus kommentiert. weshalb ich ein halbes dutzend und einen Fisch dazu 
gab. genauso viele scheinen das nicht verstanden zu haben. Also nochmal 
7Fische für D.I., welche er sich redlich verdiente.

Namaste
(Firma: HEGRO GmbH) #4641895
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Winfried J. schrieb:
> Für mich ist schon der Eingangspost  ein Trollversuch.

->

Winfried J. schrieb:
> weshalb ich ein halbes dutzend und einen Fisch dazu
> gab.
Das entlarvt dich als Troll, im Gegensatz zum TO ->

Dirac I. schrieb:
> Mein Anliegen mit diesem Thread ist es, den Moderatoren einen Anstoß zu
> geben und Kommentare von Trolls, die schreiben "Du bist ein Troll"
> einfach zu löschen.
#4642046
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>> Inflationierung und Verfälschung des Begriffs "Troll"

Jesses, was 'n Anglerdeutsch. Eines kleinen Fischleins schon würdig.
Tastaturen schlagen wellen und Bildschirme schalten da doch ab.

Inflationäre und falsche Verwendung des Troll Begriffs.

Soweit zum konstruktiven.

---


Die lassen sich nicht inflationieren, die vermehren sich einfach.
Was das verfälschen anlangt:

Wer Trolle nachmacht oder verfälscht, oder nachgemachte oder verfälschte 
sich verschafft und in Verkehr bringt, wird mit Zuchthaus nicht unter 
zwei Jahren bestraft. Einfaches löschen sollte aber genügen.


---

Geniest einfach das schoene Wetter :)
Gast #4642053
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Mike M. schrieb:

> Richard H. schrieb:
>> Latschen S. schrieb:
>>> Ich kann deine Gedanken "sehen" ;-)
>>
>> Wahrscheinlich sogar lesen, aber nur bis zur ersten Zeile.

Meine Antwort darauf war doch folgende:
(Voraus gesetzt du schaffst es  mehr wie eine Zeile zu LESEN :-))))

>> Bei dir reicht das vollkommen aus um Bescheid zu wissen.

Jungchen, das was du hier von dir gibt's ist völlig abgedroschen,
da musst du schon früher aufstehen:-)))))

Sepp
OP #4642195
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Winfried J. schrieb:
> Für mich ist schon der Eingangspost  ein Trollversuch.

Du hast offensichtlich den Eingangspost nicht gelesen bzw. verstanden. 
Aber schön, dass hier nicht nur Jubelperser sind, sonder mit dir auch 
ein Verfechter der heutigen Trollkultur.

Ich denke, dass "Troll" ein klar definierter Begriff ist und vielleicht 
mit der Zeit die Definition angepasst werden muss. Es ist kein 
subjektiver Begriff, wie Schönheit oder Geschmack. Ein "für mich" und 
"ich finde" ist da unpassend.


H. O. schrieb:
> Jesses, was 'n Anglerdeutsch. Eines kleinen Fischleins schon würdig.

Okay, ich geb zu, dass ich nie ein guter Kandidat war in Deutsch. Also 
wenns nach dir geht ist falsche Grammatik (und wahrscheinlich dann auch 
Rechtschreibung) wohl ebenfalls ein Kriterium um ein Troll zu sein?

Und genau damit komm ich wieder zum Eingangspost und sage, dass ich die 
Inflationierung des Begriffs kritisch sehe. Denn damit sagt der Begriff 
bald überhaupt nichts mehr aus und dann kann man ihn direkt wieder 
abschaffen. Und vielleicht ist genau das auch das Ziel der klassischen 
Trolle.
Gast #4642326
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Dirac I. schrieb:
> Du hast offensichtlich den Eingangspost nicht gelesen bzw. verstanden.

Ich schon!

Dirac I. schrieb:
> Ich kann Posts von Trollen sehen! Und sie wissen nicht, dass sie Trolle
> sind!

Das kling für mich irgendwie von oben herab! So wie der Alleinwissende.
Bist du aber nicht!

Die Spezies um dies hier geht, die wissen es sehr wohl wer sie sind
und was sie machen!
Ist dir so einer wie der "Eiskalter Typ" schon mal
begegnet? - wohl eher nicht.

Alle anderen, die du versuchst mit in diese "Schablone" zu pressen,
sind für mich nur harmlose Foren Bugs.


Sepp
#4642432
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Dirac I. schrieb:
> wenns nach dir geht ist falsche Grammatik (und wahrscheinlich dann auch
> Rechtschreibung) wohl ebenfalls ein Kriterium um ein Troll zu sein?
>

Das nicht.
Werde mich eh hueten Jehova zu sagen ;)


> Und genau damit komm ich wieder zum Eingangspost und sage, dass ich die

Du propagierst da deine These, soweit OK.

> Inflationierung des Begriffs kritisch sehe. Denn damit sagt der Begriff
> bald überhaupt nichts mehr aus und dann kann man ihn direkt wieder
> abschaffen. Und vielleicht ist genau das auch das Ziel der klassischen
> Trolle.

Da ist sie doch wieder, die verquaste Botschaft.

Wo soll das hinfuehren, was ist der Zweck deines Posts?
Eine direkte Frage ist es nicht.

Eher die Suche nach Bestaetigung einer gebildeten Meinung damit 
verbunden sie weiter zu transportieren.

Macht ja nichts, im Offtopic ausser Politik, Mord und Totschlag alles 
erlaubt :)

---
Die einzige mir in juenger Vergangenheit erinnerliche 
'Falschtrollverteufelung' traf einen welcher nach der tatsaechlichen 
oder auch nur vermeintlichen LINUX-Sicherheit fragte und direkt ein 
Paket Heringe verpasst bekam.
Gast #4642833
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Danke für das Sprüchlein!
Das ist ganz schön, und will geachtet werden.


Und als Belohnung würde ich dir auch gerne 2 Sprüche überreichen:
"Es ist offensichtlich, dass uns die Umstände alleine nicht glücklich 
oder unglücklich machen. Es ist die Art unserer Reaktion darauf, die 
unsere Gefühle bestimmt."

"Gott gebe mir Gelassenheit, hinzunehmen, was nicht zu ändern ist. Mut 
zu ändern, was ich ändern kann. Und Weisheit, zwischen beidem zu 
unterscheiden."
(Wobei Gott jetzt nicht so mein Ding ist, schmälert aber nicht den Wert 
des Spruches)

Ach komm, einen noch:
"Ob ein Mensch ein Gentleman ist, erkennt man an seinem Benehmen 
denjenigen Menschen gegenüber, von denen er keinen Nutzen hat."
Quelle: William Lyon Phelps

<hr>

Um mal auf das Threadthema zu kommen:
Das "normale" Verhalten, hier im Forum, scheint zu belegen, dass die 
soziale Kompetenz und die  fachliche Kompetenz in ähnlicher Beziehung 
zueinander stehen wie der Bauer und seine Kartoffeln.
Die inflationäre Verwendung des Begriffs "Troll" ist nur ein Symptom 
dafür.

Ich plädiere für einen freundlichen und respektvollen Umgang 
miteinander.
Gast #4642962
Lesenswert?

Winfried J. schrieb:
> Kleiner Tip noch, wenn ihr lernt, ihr selbst zu sein erledigt sich der
> Wunsch "normal" zu sein ganz von allein. Es sind die falschen Wünsche,
> die uns unglücklich machen, die nach dem was unerreichbar ist. Gibt man
> sie auf verändert sich die ganze Welt um einen und man wird glücklich
> ganz ohne zu kämpfen.

was hier noch fehlt:
Aus GOOGLE hier rein kopiert :(

Lass dann wenigstens  deine "Unterschrift" am Ende des Beitrags weg!!

Karl-Theodor und die Schavan haben auch mal so angefangen.

Sepp
(Firma: Nisch-Aufzüge) Persönliche Seite #4642981
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Latschen S. schrieb:
> Winfried J. schrieb:
>> Kleiner Tip noch, wenn ihr lernt, ihr selbst zu sein erledigt sich der
>> Wunsch "normal" zu sein ganz von allein. Es sind die falschen Wünsche,
>> die uns unglücklich machen, die nach dem was unerreichbar ist. Gibt man
>> sie auf verändert sich die ganze Welt um einen und man wird glücklich
>> ganz ohne zu kämpfen.
>
> was hier noch fehlt:
> Aus GOOGLE hier rein kopiert :(
>
> Karl-Theodor und die Schavan haben auch mal so angefangen.
>
> Sepp


Tut mir leid, ich versichere dir dass ich meine eigeme Worte wählte und 
nicht weiß, dass irgendwer die selbe Wortwahl nutzte ich habe Samarpan 
inhaltlich in eigene Worte gefasst.

kannst du mir sagen wo du das wortgleich gefunden hast?  aber ich kann 
ja mal googeln.

Sorry, ich finde nicht wo ich wörtlich zitiert haben könnte?
Aber ich hab's auch nicht als mein Werk ausgewiesen sondern eine 
Lebensweisheit weitergegeben.
Namaste
(Firma: Nisch-Aufzüge) Persönliche Seite #4642991
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@ latschen sepp


ich habe den Gruss schon lange übernommen und sein Herkunft des öfteren 
erläutert. Und ich habe noch nie gehört, dass irgend wer einen Anspruch 
auf ein Grüß Gott oder ein Schönes WE erhoben hätte.

Also nochmal für dich,


http://www.samarpan.de/namaste.aspx?sflang=de

Bitte gestatte mir, mir diesen Gruß zu Eigen gemacht zu haben.

Namaste
Gast #4643002
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Winfried J. schrieb:
> Aber ich hab's auch nicht als mein Werk ausgewiesen sondern eine
> Lebensweisheit weitergegeben.

Sorry aber deine  "Unterschrift" (Namaste) impliziert das aber !!


Winfried J. schrieb:
> Tut mir leid, ich versichere dir dass ich meine eigeme Worte wählte und
> nicht weiß, dass irgendwer die selbe Wortwahl nutzte ich habe Samarpan
> inhaltlich in eigene Worte gefasst.

Wie gesagt:

Karl-Theodor und die Schavan haben im Prinzip genau so argumentiert.
Es hat aber nichts geholfen.


Sepp
Gast #4643019
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Winfried J. schrieb:
> Bitte gestatte mir, mir diesen Gruß zu Eigen gemacht zu haben.
>
> Namaste

Es sei dir gestattet. - aber dann schreib es halt auf Deutsch.

z.B. Seit mir gegrüßt meine Schwestern und Brüder im Herrn

>> Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne)

Wenn man einen solchen Account besitzt, da kommt man aber nicht
unbedingt drauf. - Obwohl wenn ich überlege es gibt
da auch "PATER" Noster Aufzüge.
da könnte man einen Bezug dann doch finden ;-)


Ich bin Manns genug und nehme das mit  "Namaste"  zurück.

Sepp

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