Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik [S] LED aus Feuerwehr Singalleuchte (Blitzlicht)


von Björn G. (tueftler)


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Hi da.

Habe gerade Einzelteile eines Feuerwehr-Blitzlichts auf dem Tisch.
Hier ist eine LED im Eimer und kurz geschlossen.
Diese würde ich gerne reparieren, damit die Herren wieder arbeiten 
können ;)

Weiß jemand welche LEDs dort verbaut werden?
Anbei einmal ein Foto der LED.
Finde leider keine guten Angaben im Netz über Wellenlänge usw. .

Evtl kennt sich da ja jemand aus und kann mir einen Tipp geben.

Danke im Voraus,
Björn

von Steven M. (8023)


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besser wär den typ und hersteller des blitzlichts anzugeben... denn mit 
dem foto wird vermutlich kaum wer was anfangen können...

eine anfrage beim hersteller könnt wohl auch nix schaden...

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Und da ist nur eine einzige LED verbaut ohne eine zweite als Muster?
Hier zumindest gibt es eine ganze Palette von HighPower LED:
https://www.highlight-led.de/de/led-components/leds/highpower-leds/led-highpower-chip-3w.html

von Arno_H. (Gast)


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Vermutlich so eine, siehe Anhang. Viel Spaß beim Suchen, die ist meines 
Wissens schon länger abgekündigt.

Arno

von Harald W. (wilhelms)


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Björn G. schrieb:

> Weiß jemand welche LEDs dort verbaut werden?
> Anbei einmal ein Foto der LED.

Die genaue Typenbezeichnung steht möglicherweise
auf der Rückseite(Lötseite) der LED.

von Björn G. (tueftler)


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@Steven: Den genauen Produktnamen des kompletten Blitzlichts weiß ich 
nicht. Ich habe nur die Einzelteile hier. Anfrage beim Hersteller wird 
sicher nicht die genaue LED-Bezeichnung hervor bringen, sondern nur ein 
Reparaturangebot ;)

@Matthias: Die LED ist eine von vieren auf dem Board. Die anderen drei 
funktionieren noch wunderbar.

@Arno_H: Stimmt, die könnte gut passen! Den Namen kenne ich auch noch 
von früher, ich schau mal ob ich noch wo was her bekomme. Danke Dir fürs 
raus Suchen!!!

@Harald Wilhelms: Jups, ist auch noch eine Möglichkeit. Werde nachher 
mal die Platine unterheizen und die LED sezieren ;)

Euch mal schönen Feierabend!
Björn

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Fürs ablöten reicht ein normaler Lötkolben aus.

> Finde leider keine guten Angaben im Netz über Wellenlänge usw.
Irgendwas zwischen 460 und 480 nm wäre ganz gut.

von Björn G. (tueftler)


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Hi!

Ich möchte nicht riskieren die Leiterbahnen zu beschädigen.
Die LEDs sind thermisch auf einer eigenen Fläche, daher macht eine 
Unterheizung neben der Heißluft schon Sinn ;)
Mit einem Lötkolben verbruzzelt man nur unnötig viel und man bekommt nur 
eine Stelle gleichzeitig heiß - von dreien.

>Irgendwas zwischen 460 und 480 nm wäre ganz gut.
So ca hätte ich auch geschätzt. Werde mal schauen ob ich die alten LEDs 
noch wo her bekomme.

Schönes Wochenende!

von Rolf Rolfson (Gast)


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Björn G. schrieb:
> Werde mal schauen ob ich die alten LEDs
> noch wo her bekomme.

Vielleicht lässt sich ja ein altes schlachten? Mit Glück werden die auch 
mal irgendwann und irgendwo ausgemustert oder du findest noch ein 
defektes.

von C. W. (chefkoch)


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Bedenke das es sich bei der gesamten Lampe um ein geprüftes Gerät mit 
einer Zulassung für den Straßenverkehr handelt. Sollte es nach der 
Instandsetzung zu einem Unfall kommen und der Staatsanwalt lässt die 
Sondersignalanlage überprüfen weil der Geschädigte behauptet das das 
Blaulicht nicht an war....

Besser zum Hersteller oder einfach dort das entsprechende originale 
Ersatzteil kaufen.

von Arno H. (arno_h)


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Ben B. schrieb:
> Fürs ablöten reicht ein normaler Lötkolben aus.
>
Eben nicht, weil das Kühlpad potentialfrei sein muß. Du musst von unten 
mitheizen und die LED mit Heissluft runterholen.
Das Padbild sieht aus, als wäre alternativ eine CREE XRE-Bestückung 
vorgesehen. Die sind bei Reparaturen nicht so empfindlich.

Arno

von Björn G. (tueftler)


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Habe noch ein paar Seoul Z-LED P4 in blau hier.
Werde ich mal austesten - die scheinen von der Vorwertsspannung recht 
identisch zu sein. Je nach dem welche K2 hier verbaut ist, wird die 
Helligkeit nicht ausreichen, aber das sehe ich ja dann.

C. W. schrieb:
> Bedenke das es sich bei der gesamten Lampe um ein geprüftes Gerät
> mit einer Zulassung für den Straßenverkehr handelt.
Definitiv berechtigt. Werde ich bei Übergabe einbringen.
Das ist eh gerade nur ein Freundschaftsdienst. Ob die dann demnächst das 
Blitzdings ersetzen ist deren Sache.

Arno H. schrieb:
>Du musst von unten mitheizen und die LED mit Heissluft runterholen.
Hatte ich ja schon angemerkt

> Das Padbild sieht aus, als wäre alternativ eine CREE XRE-Bestückung
> vorgesehen. Die sind bei Reparaturen nicht so empfindlich.
Ja, könnten auch drauf passen, stimmt.
Habe ich aber gerade nur in weiß in der Schublade.
Ich versuche mal mit der Z-LED

von Gerd E. (robberknight)


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Zeichne mal den Schaltplan der LEDs raus. Also ob da ein einfacher 
Vorwiderstand pro LED dran ist, ne KSQ mit mehreren LED in Reihe,...

Davon hängt ab ob Du einfach so ne andere LED verwenden kannst, oder ob 
Du evtl. auch noch andere Teile anpassen musst bevor es mit einem 
anderen LED-Modell dauerhaft läuft.

von Björn G. (tueftler)


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Da brauch ich nicht viel abzeichnen :)

Das sind zwei Stages mit je zwei LEDs.
Diese zwei LEDs sind in Reihe verschaltet.
Die Stages untereinander dann parallel.
Bauteile gibt es da keine drauf ausser eine TVS oder so im SOT23 
zwischen +/- von jeder Stage.
Wie die Ansteuerung genau erfolgt weiß ich nicht, das habe ich auch 
alles gar nicht bekommen...

von Gerd E. (robberknight)


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Björn G. schrieb:
> Die Stages untereinander dann parallel.

Nicht gut. Wenn Du nicht exakt das selbe Modell findest, solltest Du 
dann nicht nur die eine LED tauschen, sondern gleich alle. Sonst werden 
die wg. unterschiedlicher Vorwärtsspannung unterschiedlich belastet, das 
führt zu schneller Alterung und Tod.

von Harald W. (wilhelms)


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Björn G. schrieb:

> Das sind zwei Stages mit je zwei LEDs.
> Diese zwei LEDs sind in Reihe verschaltet.
> Die Stages untereinander dann parallel.

Die beiden Reihenschaltungen enthalten je einen Widerstand?
Falls nicht, musst Du alle vier LEDs gegen Exemplare mit
ausgemessenen Spannungsabfall aus der gleichen Hersteller-
Charge tauschen.

von Björn G. (tueftler)


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Ja, aber auch nur wenn sie hart am Limit laufen gelassen werden.
Ich gehe einmal davon aus, dass hier einiges an Luft drin ist.
Die Dinger sind selbst bei 1/4 an Strom schon unfassbar hell mit der 
Optik.

LED ist getauscht und sieht 1a genau so aus wie die anderen dreien.
Helligkeit, wie auch Wellenlänge passen echt erstaunlich gut - bin 
verblüfft.

Ich hätte aber zu gerne gesehen wie Ben die LED mit einem Lötkolben 
tauschen hätte wollen :D
Ich hab echt gutes Equipment und mache sowas nicht nur privat.
Aber eine LED mit thermal pad und dementsprechenden Leiterbahnen auf 
einer Alu-Platine ist echt so ne Sache :)

Bin gespannt wie lange es halten wird.
Nur gut, dass die vieren scheinbar nur ein kleiner Teil der Lichtanlage 
sind.
Das beruhigt etwas - ich geb aber definitiv dem Herren mein Bedenken mit 
auf den Weg.

Euch noch nen schönes Wochenende!
Björn

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Ich hätte die sowieso defekte LED unter Inkaufnahme weiterer 
mechanischer Zerstörung runtergelötet. Erst die Beinchen weg, danach 
müßte man eigentlich an das Pad drankommen. Wenn nicht -> Heißluft.

von Joachim B. (jar)


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Björn G. schrieb:
> Mit einem Lötkolben verbruzzelt man nur unnötig viel und man bekommt nur
> eine Stelle gleichzeitig heiß - von dreien.

die LED ist doch eh kaputt, da kann man auch die Beine Abschneiden an 
der LED und Bein für Bein auslöten!

von Steven M. (8023)


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Joachim B. schrieb:
> Björn G. schrieb:
>> Mit einem Lötkolben verbruzzelt man nur unnötig viel und man bekommt nur
>> eine Stelle gleichzeitig heiß - von dreien.
>
> die LED ist doch eh kaputt, da kann man auch die Beine Abschneiden an
> der LED und Bein für Bein auslöten!

muss man aber trotzdem das alu über das pad mit hochheizen...

da ist doch besser man heizt erst das alublech hoch und gibt ihm dann 
von vorn den rest.... aber dann ist das blech eh großflächig auf 
temperatur... dann kann man die LED auch gleich ohne gewalt in einem 
rutsch runterpusten...

von Björn G. (tueftler)


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Beim Abknippsen der Beinchen läuft man Gefahr mechanisch das Pad von der 
Platine abzulösen. Auch mit einer schmalen Klinge von der Zange schiebt 
man hier schwer herum.
Kann man natürlich versuchen, ist bei mir aber auch schon oft genug 
schief gegangen.

von Joachim B. (jar)


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Björn G. schrieb:
> Beim Abknippsen der Beinchen läuft man Gefahr mechanisch das Pad von der
> Platine abzulösen.

stimmt kann passieren am ehesten mit unpassendem Werkzeug!

Steven M. schrieb:
> da ist doch besser man heizt erst das alublech hoch und gibt ihm dann
> von vorn den rest.... aber dann ist das blech eh großflächig auf
> temperatur... dann kann man die LED auch gleich ohne gewalt in einem
> rutsch runterpusten...

da besteht die Gefahr der Überhitzung wenn die Platine soweit 
durchgewärmt ist das alles fliesst und beim "runterpusten" hats bei mir 
auch schon mal andere Teile erwischt.

Es ist und bleibt das individuelle Risiko, falsch machen klappt immer.

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