Junckers ZWR 24-6 Kombitherme

[Uhu U. (uhu)]

An meiner Gas-Therme war im März 2012 das Display ausgefallen - Kosten 
des Ersatzteils incl. Einbau: 275 €.

Nun ist das Drecksding schon wieder kaputt.

Das Display ist ein LCD-Rasterdisplay, beide Defekte bewirk(t)en, dass 
viele Pixel dunkel geschaltet sind und die Anzeige deswegen nicht mehr 
lesbar ist.

Die Therme funktioniert zwar ordnungsgemäß, eine Änderung der 
Einstellungen über das Display ist aber nicht mehr möglich.

Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht?

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

naja, du kennst dich doch aus mit Elektronik.

Foto gemacht von dem Austausch-Teil, hier eingestellt, und schon sagen 
dir fleissige Helferlein welches Display das ist.

Auch Junckers kocht nur mit Wasser und lötet mit Lötzinn. Die werden 
kein kundenspezifisches Display anfertigen lassen, sondern Standard 
Bauteile verwenden.

[Joe F. (easylife)]

Apropos "kocht mit Wasser".
Schon mal nach korrodierten Kontakten Ausschau gehalten?

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

vielleicht ist das ja ein "Konstuktionsfehler"?

Bei meinem Neffen wird derzeit grade eine Therme von (weis ich grad 
nicht, nicht Junckers) eingebaut. Ein Display-Teil incl. ein paar Tasten 
zur Bedienung sind vorne am Gerät montiert (vergleichbar zu Junckers). 
Ist ca. so groß wie ein 5" Mobiltelefon, und vorne am Gerät 
"drangeklipst"

Es kam nun kurzfristig ein "Umrüst-Satz" nachgeliefert. Dieser besteht 
aus ein bischen Kabel, und einer Wand-Halterung, in der das Display nun 
eingeklipst wird.

Begründung laut Heizungs-Mensch für den Umbausatz:
Direkt hinter dem Display befindet sich die Brennkammer, und die ist 
nach vorne hin schlecht wärmegedämmt. Die Wärme strahlt nun angeblich in 
das Bedienteil rein und "führt zu Fehlfunktionen". Welche Art diese 
Fehlfunktionen sind, konnte oder wollte Heizungsmensch nicht sagen.

Spekulation: Entweder falsche Temperaturmessung (wenn z.B. im Bedienteil 
ein Temperaturfühler für die Messung der Raumtemperatur drin wäre), oder 
das Display wird durch die Wärme weich gekocht.


--> es kann sich ja bei deiner Therme um ähnliches handeln. Oder 
irgendwie ist einfach der Arbeitspunkt für die Kontrast-einstellung 
deines Display verrutscht.

[Joe F. (easylife)]

oder trockene elkos...

[Uhu U. (uhu)]

Wegstaben V. schrieb:
> Oder
> irgendwie ist einfach der Arbeitspunkt für die Kontrast-einstellung
> deines Display verrutscht.

Das Displaybild sieht aus, wie ein Laserdruck mit einer total 
verrammelten Trommel. Die "Schleifspuren" gehen von oben nach unten.

> oder das Display wird durch die Wärme weich gekocht.

Bei der Junckers ZWR 24-6 ist das Display rechts unten - der Brenner ist 
etwas höher. Da die Kiste wenig in Betrieb ist, ist eine Überhitzung 
m.A. wenig wahrscheinlich.

Das erste Display hatte 10 Jahre durchgehalten, das zweite nur noch 4 ½.

Dass man daran selbst was reparieren kann, halte ich für wenig 
wahrscheinlich: Die Elektronik auf der Display-Platine besteht im 
Wesentlichen aus 3 direkt auf die Platine montierten und vergossenen 
Chips, 4 vermutlich Ta-Kondensatoren und etwas kleinem Hühnerfutter.

Die Kiste hängt im Keller - ein Wärmefühler direkt am Gerät wäre da 
zumindest wenig sinnvoll.

[Georg A. (georga)]

> Das Displaybild sieht aus, wie ein Laserdruck mit einer total
> verrammelten Trommel. Die "Schleifspuren" gehen von oben nach unten.

Wenn das kein Chip-on-Glas-Controller ist, liegt das an abfaulenden 
Verbindungen vom LCD zum Controller. Entweder läuft das über 
Zebra-Leitgummis oder aufgeklebte Flexleiterbahnen. Die Zebras kann man 
vorsichtig putzen, die Leiterbahnen mit festen Schaumstoff aufdrücken 
oder (manchmal) mit einem warmen Lötkolben wieder ankleben. Bei COG 
hilft nur Rausfinden des Typs und dann wo man das Ding bekommt...

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

sieht für mich auch aus wie nicht sauber kontaktierender Display 
"Zebrastreifen" Gummi. Wäre erklärbar durch die Nähe zur Brennerkammer 
-> Wärme -> Gummi wird spröde.

Lösung: Gummi versuchen aufzuarbeiten, oder Gummi ersetzen.

[Uhu U. (uhu)]

Hier ist ein Foto der Verbindung des Displays mit der Trägerplatine - am 
oberen Rand kommt ein kurzes Stück Flachbandkabel, die Verbindung ist 
unter dem schwarzen Kleber, oder was das ist.

Reparaturfreundlich sieht das nicht aus...

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

Wie ist denn die Verbindung zwischen Flachleiter und Glas?

[Uhu U. (uhu)]

Hier ein Foto des Displays. Das scheint ein Modul auf einem Metallrahmen 
zu sein, der auf die Platine aufgeklebt ist.

[Rainer U. (r-u)]

Uhu U. schrieb:
> Reparaturfreundlich sieht das nicht aus...

Sieht für mich aus wie ein Standard-"08/15" bzw. 4x20 LCD Display. 
Hersteller (Batron) steht auch drauf. Nur der Steckverbunder ist etwas 
unüblich. Ich würde versuchen, nur das Display als Ersatzteil zu kaufen.

Hast Du bestimmt selber schon.. :-)

[Uhu U. (uhu)]

Rainer U. schrieb:
> Hast Du bestimmt selber schon.. :-)

Die Fotos habe ich vom ersten Display gemacht...

[Rainer U. (r-u)]

Uhu U. schrieb:
> Die Fotos habe ich vom ersten Display gemacht...

Ich weiß nicht, welches das "erste" war, aber wenn Du googelst / 
Bildersuche nach "Batron 4x20 LCD" werden ganz viele ähnliche angezeigt, 
und > 20 Euro sollten die auch nicht kosten..

[Frank D. (Firma: Spezialeinheit) (feuerstein7)]

Wieso 4x20, sieht aus wie ein GLCD.

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

über den link

https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=10&ved=0ahUKEwjKhPHw7s_PAhVLthQKHZBOAOsQFghVMAk&url=http%3A%2F%2Fwww.wpdf.de%2Fjunkers-ersatzteile.pdf&usg=AFQjCNEt8SCYu3LJRYvvuWGgFcCCOb8KOg&sig2=SoYNVLwugCNfPX1Ji10-AA&cad=rja

kommt man zur Artikelnummer

87472081500

das in google eingegeben gibt einige Bilder und Hinweise etc.

[Uhu U. (uhu)]

http://www.ersatzteilfachmann.de/Junkers/Junkers-Ersatzteile/87472081500-Junkers-Textdisplay-hellgrau--38232.html

Stolzer Preis für das Mistding...

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

ich kann kein Niederländisch, aber vielleicht jemand anderes?

https://www.circuitsonline.net/forum/view/97663

[Matthias X. (current_user)]

Fred F. schrieb:
> Wieso 4x20, sieht aus wie ein GLCD.

Ich sehe auch 5 Zeilen in dem oberen Bild. Spricht also für GLCD.
Ich würde Pixel zählen, sichtaren Bereich messen und dann auf der 
Herstellerwebseite oder z.B. Farnell nach diesen Größen filtern. Die 
vielen Pins am Stecker sprechen für einen parallelen Anschluss und kein 
SPI, UART etc. Wobei man das natürlich nicht ausschließen kann.

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

mein "niederländischer" Link zeigt, daß da tatsächlich eine 
kundenspezifische Platine gefertigt wurde.

translate.google.de macht den Text auch verständlich für jemand der kein 
Niederländisch kann.

@Uhu:
Hast du noch das alte Teil? Vielleicht kannst du ja versuchen, den 
Folienleiter wieder fest zu bügeln auf dem PCB

[Uhu U. (uhu)]

Wegstaben V. schrieb:
> Hast duz noch das alte Teil? Vielleicht kannst du ja versuchen, den
> Folienleiter wieder fest zu bügeln auf dem PCB

Ja, den habe ich aufgehoben. Die Fotos sind davon gemacht.

Diese schwarze Schmiere auf der Verbindung zur Platine fühlt sich an, 
wie Silikon, es ist nicht versprödet. Das müsste entweder sauber weg, 
oder man müsste irgendwie durch löten.

[Uhu U. (uhu)]

Matthias x. schrieb:
> Die
> vielen Pins am Stecker sprechen für einen parallelen Anschluss und kein
> SPI, UART etc. Wobei man das natürlich nicht ausschließen kann.

Das ist leider kein Stecker. Der Folienleiter ist in voller Breite mit 
den Leiterbahnen der Platine verbunden.

Wegstaben V. schrieb:
> mein "niederländischer" Link zeigt, daß da tatsächlich eine
> kundenspezifische Platine gefertigt wurde.

Ja, das ist ganz eindeutig eine kundenspezifische Platine. Womöglich 
fertigt Batron das für Junkers.

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

hm, ist denn der Folienleiter an beiden Enden (Platine bzw. Glas) mit 
dem schwarzen Zeugs fixiert? Auf dem Foto kann man das nicht genau 
erkennen.

[Uhu U. (uhu)]

Das untere Glas des Glas-Sandwichs ist etwas länger, als das Deckglas. 
Dort kommen offenbar die Kontakte heraus.

Darauf ist der Leiter fest und über den Verbindungen ist nochmal ein 
ganz feiner Strich mit dem Silikon - sieht sehr sauber aus und ist 
trotzdem Murks...

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

tja, dann versuche mal vorsichtig mit einem Holz-Zahnstocher die 
Silikon-Masse wegzuprögeln... wenn dann alles freigestellt ist, kannst 
du ja mal das Bügeleisen anwerfen (Lötkolben mit Flachspitze, auf 120 
Grad) und hoffen, daß der Folienleiter nicht zusammen schmurgelt

[Uhu U. (uhu)]

Wegstaben V. schrieb:
> auf 120 Grad

Womit wird sowas denn gelötet?

[Matthias X. (current_user)]

Uhu U. schrieb:
> Matthias x. schrieb:
>> Die
>> vielen Pins am Stecker sprechen für einen parallelen Anschluss und kein
>> SPI, UART etc. Wobei man das natürlich nicht ausschließen kann.
>
> Das ist leider kein Stecker. Der Folienleiter ist in voller Breite mit
> den Leiterbahnen der Platine verbunden.

ich meinte auch die 15x2 Buchsenleiste. Also die Verbindung 
Heizung->Display.

[Uhu U. (uhu)]

Matthias x. schrieb:
> ich meinte auch die 15x2 Buchsenleiste. Also die Verbindung
> Heizung->Display.

Da steckt eine Platine drauf, die den Display-Modul seriell ansteuert. 
Dass die kaputt ist, ist unwahrscheinlich, denn es erscheinen ja noch 
Textfragmente auf dem Display.

[Dieter W. (dds5)]

Da hab ich ja Glück mit meiner ZWR24-2 von 1991, die hat keinen solchen 
Schnick-Schnack und funktioniert immer noch.

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

Uhu U. schrieb:
> Womit wird sowas denn gelötet?

nix gelötet. Nur den anisotropen Kleber aufwärmen und festbacken (was 
ich als "bügeln" bezeichnet habe)

schau auch mal ebay 182303584151