Guten Tag,
da ich nicht gerne unprofessionelles Werkzeug verwende, ob privat oder
auf der Arbeit, möchte ich mir eine vernünftige Lötpinzette für sehr
kleine bis mittlere SMD Bauteile kaufen.
Zur Auswahl steht nur leider kaum vernünftiges Material zum guten Preis.
Es gibt eine Pinzette von Weller, die eine Station voraussetzt, die ich
nicht habe. Ansonsten habe ich alles abgegrast, denke ich. Bei Hako
verhält es sich genauso und ich werde immer mehr ein Fan von JBC. Ich
bin auf Folgendes gestoßen:
http://www.weidinger.eu/shop/loettechnik/jbc/jbc_l...
Für mich sieht das traumhaft aus, aber der Preis! Ich hätte doch gerne -
NUR für eine Pinzette dieser Qualität und vor allem dieser Größe etwas
weniger investiert. Das Teuerste ist hier natürlich die Station.
Eigentlich müsste es klar sein, dass ich diese Station auch für einen
regulären Lötkolben von JBC verwenden können müsste, aber ich finde
leider bisher keine Informationen. Außerdem habe ich eine i-con Pico mit
allem was ich brauche. Diese Ersa Station lässt aber keinen neuen Kolben
oder eine Pinzette zu.
Eine einzelne Pinzette ohne Station gibt es nicht, so wie ich das
gesehen habe und wenn, dann ist es billigste Qualität und diese Geräte
sind sehr groß. Ich bräuchte also schon solch eine zierliche Pinzette
wie die von JBC, aber hadere noch.
Und um andere Entlöttechniken auszuschließen - ich möchte wirklich eine
Pinzette. Eine Absaugstation:
Ebay-Artikel Nr. 131848678218
habe ich kürzlich erst bestellt. Es geht jetzt auch wirklich nicht
darum, was ich mit der Pinzette genau vor habe. Ich möchte einfach sehr
zeiteffizient und des Öfteren sehr kleine SMD Bauteile entlöten können.
Horst schrieb:> Es gibt eine Pinzette von Weller, die eine Station voraussetzt, die ich> nicht habe.
Hier wäre mal zu schauen, ob sich diese Station als Eigenbau erzeugen
lässt.
Ich denke da an die Eigenbauten für die Weller-RT-Spitzen, setze ich
hier gerne ein. Die Weller-Pinzette habe ich leider nicht, aber sollte
doch vom Prinzip her an der gleichen Basis laufen?
Ich will ganz ehrlich sein. Ich möchte eigentlich keine andere Pinzette
als die von JBC. Das Teil macht auf mich einen super Eindruck. Aber
"nur" für die Station statt 170€ ganze 570€ zahlen - wie gesagt, ich
weiß nicht mal, ob die Station noch für Lötkolben zu gebrauchen ist.
Hätte ich in einer anderen Konstellation die Möglichkeit die JBC
Pinzette nutzen zu können - ich weiß ja auch nicht. Mir erscheinen
Brutto knapp 700€ sehr viel Geld für den Luxus einer Entlötpinzette.
Manfred schrieb:> Ich denke da an die Eigenbauten für die Weller-RT-Spitzen, setze ich> hier gerne ein. Die Weller-Pinzette habe ich leider nicht, aber sollte> doch vom Prinzip her an der gleichen Basis laufen?
unwahrscheinlich - die Pinzette möchte 24V, die RTs 12V. Abgesehen vom
anderen Anschluss...
Horst schrieb:> Eigentlich müsste es klar sein, dass ich diese Station auch für einen> regulären Lötkolben von JBC verwenden können müsste, aber ich finde> leider bisher keine Informationen.
Du brauchst eine JBC Station aus der Modular-/Premium-Serie, also bei
den aktuellen Geräten die DI-2D oder DDE-2B.
Da kannst Du dann (über den zugehörigen Ständer) den normalen Lötkoblen
T245 oder die PA120-Pinzette anschließen.
Hier ist der Überblick:
http://www.jbctools.com/control-units-category-6.html
Billig wird das dadurch leider nicht...
Aber meiner Erfahrung nach sind JBC-Stationen sehr stabil und langlebig.
Du kannst also mit nur geringem Risiko auch eine gebrauchte Station
kaufen und da die Pinzette anschließen. An den Anschlüssen der
Modular/Premiums (also die mit separater Lötstation ohne integrierte
Kolbenhalterung) hat sich quasi seit Ewigkeiten nichts geändert und die
sind alle untereinander und mit den Pinzetten kompatibel.
Bei den kleinen Stationen mit integriertem Lötkolbenständer kannst Du
immer nur genau das anschließen wofür sie gebaut wurden.
> Bei den kleinen Stationen mit integriertem Lötkolbenständer kannst Du> immer nur genau das anschließen wofür sie gebaut wurden.
Genau das habe ich befürchtet :-( danke
Ich werde mich mal auf die Suche nach einer gebrauchten Station begeben,
habe allerdings schon Ebay durchforstet und nur ältere Stationen
gefunden und da war ich mir sehr unsicher, ob ich diese JBC
Entlötpinzette anschließen kann.
Wenn ich eine Station finde, melde ich mich noch mal. Evtl. kann dann
hier jemand bestätigen, dass Kolben UND Pinzette daran funktionieren.
Horst schrieb:> Ich werde mich mal auf die Suche nach einer gebrauchten Station begeben,> habe allerdings schon Ebay durchforstet und nur ältere Stationen> gefunden und da war ich mir sehr unsicher, ob ich diese JBC> Entlötpinzette anschließen kann.>> Wenn ich eine Station finde, melde ich mich noch mal. Evtl. kann dann> hier jemand bestätigen, dass Kolben UND Pinzette daran funktionieren.
Ja, das kannst Du gerne machen.
Ich würde gleich nach einer Station mit Anschlüssen für 2 Kolben
Ausschau halten. Der Mehrpreis ist gebraucht überschaubar, aber Pinzette
und normalen Kolben ohne Umstecken im Wechsel benutzen zu können ist ein
wesentlicher Gewinn an Komfort.
Z.B. die DI 3000 ist ein Modell was öfters gebraucht angeboten wird. Da
kannst Du definitiv T245 und PA120 mit betreiben. Auch die DD-Stationen
gibt es öfters mal gebraucht und die funktionieren dafür.
Nur kannst Du keine Stationen aus USA oder anderen 115/120V-Ländern
verwenden, denn der Trafo in der Station ist meines Wissens nach nicht
umstellbar auf 230V.
Ich kenne jetzt zwar nicht die JBC-Pinzette aber kann von der Weller
berichten, dass die absolut scheiße ist. Macht irgendwie überhaupt
keinen Spaß die zu benutzen, so richtig gut funktionieren tut das mit
der Wärmeübertragung auch nicht, weil der Winkel zum Bauteil mechanisch
bedingt nicht frei und damit optimal wählbar ist.
Ich jedenfalls greife da wesentlich lieber zu dem Heißluftkolben, wenn
es mal ein einzelner nicht tut.
Anderer Horst schrieb:> Ich kenne jetzt zwar nicht die JBC-Pinzette aber kann von der Weller> berichten, dass die absolut scheiße ist.
Kann ich von meiner JBC PA120 nicht behaupten. Die funktioniert gut. Ich
benutze sie normalerweise um bei der Entwicklung verschiedene Werte für
Rs und Cs auszuprobieren und durchzuwechseln bis ich den optimalen Werte
gefunden habe.
Aber ich hab auch schon eine 100er-Serie falsch programmierter EEPROMs
in SO8 ausgelötet, neu programmiert und wieder eingelötet. Das geht mit
der PA120 wesentlich schneller als mit Heißluft, man braucht halt nur
die richtige Lötspitzen dafür.
> Macht irgendwie überhaupt> keinen Spaß die zu benutzen, so richtig gut funktionieren tut das mit> der Wärmeübertragung auch nicht, weil der Winkel zum Bauteil mechanisch> bedingt nicht frei und damit optimal wählbar ist.
Der Winkel ist in der Tat nicht frei wählbar. Aber JBC hat das mit der
Wärmeübertragung dank der in den Spitzen integrierten Heizung wesentlich
besser als im Griff als Weller.
Anderer Horst schrieb:> kann von der Weller berichten, dass die absolut scheiße ist.
Soso, von der Weller also.
Ich habe sowohl eine WTA als auch eine WMRT und komme damit gut zurecht.
Gerd E. schrieb:> Nur kannst Du keine Stationen aus USA oder anderen 115/120V-Ländern> verwenden, denn der Trafo in der Station ist meines Wissens nach nicht> umstellbar auf 230V.
Genau! Das Problem hatte ich nämlich! 200€ Ebay USA, aber 110V :-(
> Ich kenne jetzt zwar nicht die JBC-Pinzette aber kann von der> Weller> berichten, dass die absolut scheiße ist. Macht irgendwie überhaupt> keinen Spaß die zu benutzenlach GENAU SO sieht sie auch aus, daher wollte ich die JBC! Intuition.
> Der Winkel ist in der Tat nicht frei wählbar. Aber JBC hat das mit der> Wärmeübertragung dank der in den Spitzen integrierten Heizung wesentlich> besser als im Griff als Weller.
Genau diese Erfahrungswerte habe ich hier gesucht. Klasse
Eines verstehe ich noch nicht ganz. Wenn ich dieses Compact Modell von
JBC kaufe, dann passt dort also wirklich NUR die Pinzette dran? Ich kann
diese nicht abziehen und einen Lötkolben von JBC verwenden?
Und vllt. mag mir jemand mal bei der Suche helfen und findet eine
Station für bis zu 200€ gebraucht irgendwo an der ich die Pinzette von
JBC betreiben kann. Ich fange jetzt mal an zu suchen.
Ich dachte auch hier ran:
http://www.ebay.de/itm/JBC-DI-3000-Station-with-PA-8110-Stand-PA-1200-Tweezers-/311718351101?hash=item4893dc90fd:g:IKkAAOSw8w1X9o-b
Aber
1. ca. 400€ gebraucht, dann lieber 570€ neu und neuestes Modell
2. PA 1200 Pinzette? ... ist das ein Vorgänger? Wenn ja, an welche
Stationen passt dieses gute Stück dann? DI 3000 und DI 28** ?! Aber ich
denke, auch diese Stationen sind nicht günstiger zu bekommen bzw. werden
zusammen mit Pinzette als Komplettpaket wieder 400 oder mehr kosten und
dann bin ich natürlich eher bereit 570€ für diese oben genannte Compact
Station auszugeben, deren Sinn sich mir noch nicht ganz erschließt. Dass
man 400€ zusätzlich nur dafür zahlen muss, dass NUR diese Pinzette Strom
bekommt, nichts anderes - (SEHR EINFACH AUSGEDRÜCKT), kann ich mit
meinem Gewissen nicht ganz vereinbaren.
Horst schrieb:> Eines verstehe ich noch nicht ganz. Wenn ich dieses Compact Modell von> JBC kaufe, dann passt dort also wirklich NUR die Pinzette dran? Ich kann> diese nicht abziehen und einen Lötkolben von JBC verwenden?
Soweit ich weiß nicht.
> Und vllt. mag mir jemand mal bei der Suche helfen und findet eine> Station für bis zu 200€ gebraucht irgendwo an der ich die Pinzette von> JBC betreiben kann.
Wenn Du gute Preise willst, musst Du vor allem Geduld haben. Kann ein
paar Monate dauern bis eine günstig angeboten wird.
Ich würde vor allem bei ebay schauen und dort die richtigen Suchfilter
setzen. Auch im Marktbereich vom eevblog-Forum findet sich öfters was
passendes.
Horst schrieb:> 2. PA 1200 Pinzette? ... ist das ein Vorgänger? Wenn ja, an welche> Stationen passt dieses gute Stück dann? DI 3000 und DI 28** ?!
PA120 und PA1200 sind die selben Pinzetten, nur anderer Name. Die
Namensgebung ist bei JBC für meinen Geschmack etwas chaotisch. Aber
langsam wird es besser, früher war es chaotischer.
Ok, vielen Dank alle zusammen! Ich sehe, ich habe kaum eine Wahl. Da ich
bereits eine für mich brauchbare Station von Ersa habe (i-con pico),
werde ich mir die nächsten Tage Ebay noch ein Weilchen anschauen.
Ansonsten muss ich wohl leider die Brutto ~ 700€ zahlen, "nur" um eine
vernünftige Entlötpinzette zu haben - das ist schon verdammt viel Geld
"nur dafür".
Horst schrieb:> Ansonsten muss ich wohl leider die Brutto ~ 700€ zahlen, "nur" um eine> vernünftige Entlötpinzette zu haben - das ist schon verdammt viel Geld> "nur dafür".
Hast du die Möglichkeit, das vorher mal auszuprobieren? Scheinbar kommen
andere hier ja auch mit dem Weller-Kram (WMRT) klar, ich kann davon aber
nur abraten. Da ist es einfacher mit 2 WXMP/WRMP und gescheiten Spitzen
zu hantieren und billiger auch.
Ob nun das JBC-Dingen so viel besser ist und ich damit klar käme, glaube
ich allerdings auch nicht.
Wenn man Heißluft gewohnt ist, weiß ich nicht, wie man mit der Pinzette
noch schneller sein soll. Daher würde ich es wirklich nach Möglichkeit
mal selber ausprobieren, bevor das ein sehr teurer Fehlkauf wird.
Ich arbeite auch mit Heißluft, aber das Aufheizen und abkühlen dauert
eben seine Zeit. Und wenn direkt nebenan noch einige Elkos sitzen, die
ich noch isolieren muss - wie gesagt, ich kenne, denke ich, alle
Techniken und bin begeistert von der Möglichkeit eine Pinzette nutzen zu
können. Das ist für mich präzises, ordentliches Arbeiten. Ich will
wirklich keinen teuren Fehlkauf. Ich diskutiere gerade mit dem Ami in
Ebay (der Link von eben).
Er schreibt mir gleich, was er komplett inkl. Versand haben will. Wenn
ich bei maximal 300€ liege, wäre das evtl. eine Alternative. Jedoch
keine Gute, wie ich finde. Für 570€ bekomme ich eine neue, glänzende
Station (und keine DI 3000) und eine neue Pinzette. Evtl. kann ich ihn
auf 250€ drücken, dann mache ich das auf jeden Fall.
Horst schrieb:> Ich diskutiere gerade mit dem Ami in> Ebay (der Link von eben).> Er schreibt mir gleich, was er komplett inkl. Versand haben will.
Denk an die andere Spannung. Du brauchst dann einen dicken Trafo 230V
auf 115V.
Und was den Preis angeht denk an die Einfuhrumsatzsteuer.
Alles klar!
"My shipping guy won’t be in until tomorrow. I’ll have him reply to you
with actual shipping cost.
I’m not sure about the 230V but will check.
Richard Parrish"
Ich warte dann mal bis morgen. Mal sehen, was er sagt.
110V :-(
Hätte es wohl für 240€ rum bekommen, aber ne ... lieber nicht.
Jetzt bin ich so nass wie vorher. Ich werde weiter bei Ebay schauen,
aber rufe morgen beim Händler mal an und frage, ob die Compact Station
auch für einen Lötkolben zu gebrauchen ist oder nur für die Pinzette.
Davon mache ich es dann abhängig, ob ich mir einfach das Set kaufe.
Ich glaub, was Gebrauchtpreise angeht darf man einfach nicht mit dem
Wertverfall wie bei Consumerprodukten rechnen. Im Gegenzug wäre es mir
viel weniger wichtig, dass die Station neu ist. Vermutlich würde ich
sogar eine gebrauchte Premium Station der Compact vorziehen, wenn sie
mit Pinzette gleich viel oder weniger kostet . Kommt natürlich drauf an,
in welchem Zustand und wie alt sie ist.
Und zum Preis Pinzette vs Station: Das, wo die ganze Technik drinsteckt
ist ja eher die Station, nicht die Pinzette. Ich vermute mal, dass sogar
Betriebe, bei denen die Stationen im Dauereinsatz sind, auch ab und zu
die Pinzetten bzw Lötkolben ersetzen.
Ich benutze in der Firma gelegentlich die ERSA "pincette" (muss man das
gelispelt aussprechen?). Wir haben einige Lötspitzenpaare dafür, jede
kostet natürlich extra. Es gibt soweit ich weiss ein Sortimentangebot.
Dünne lange gebogene Spitzen sind für zweipolige SMD-Bauteile, vorn
kommt kaum noch Hitze an, der Trafo steht meistens fast auf
Rechtsanschlag.
Mit den Spitzen für quadratische oder rechteckige ICs (PLCC oder TQFP)
muss man bis zum Anschlag aufdrehen, und trotzdem aufpassen, dass man
nicht zu früh anhebt, sonst reissen Leiterbahnen zusammen mit dem IC ab.
Dei Heissluft-Entlötstation dauert zwar länger, aber wenigstens das
Abreissen ist weniger wahrscheinlich.
Christoph K. schrieb:> Komplettbezeichung "SMT UNIT 60 A"
Ich würde jetzt für daheim auch keine andere holen, wenn ich die analoge
60W smt-unit schon hätte, aber beim Neukauf lieber die i-Con2. Dann
musst Du nicht immer "bis zum Anschlag aufdrehen" ;-)
