Ohrhörer als dynamisches Microfon verwenden

>> Fehler im Messaufbau. Ich denke du hast irgendwo was falsch gemacht.

Nein, hab nix falsch gemacht. Verstärker ging, alles tutti. Und 
Ohrstöpsel ging hinterher auch noch als Schallgeber, kein Kabel gerissen 
oder sowas.

Cheers
Detlef

Die Physik ist nicht kaputt, trotz Merkel und Trump, das is ja grad das 
Schöne. Und ich habe keine Fehler gemacht, diesmal nicht.

Da ist irgendein unverstandener Effekt.

Ich habe das speisende Signal 80dB abgesenkt und statt des Ohrstöpsels 
an die Messkette gehängt, wunderbar gesehen auf dem scope.

Wieder aufgedreht, einen Stöpsel pfeifen lassen, den anderen 
davorgehalten, nichts.
Dachte, das sei ein Problem mit Reibung der Spule an dem Magneten, fette 
Kräfte bewegen die Membran, kleine nicht. Dann müßte man aber einen 
Impuls sehen wenn man auf die Membran tippt, denn dann bewegt sie sich 
auf jeden Fall. Aber ebenfalls nichts.

hm.
Cheers
Detlef

Permanentmagnet.

Detlef _. schrieb:

> Billigst-Ohrhörer ('Turkish airlines',

Da hast Du wohl einen Türken gebaut. :-)

Hm, ja, er liefert Strom aber keine Spannung?!

Der 60dB-Verstärker hat hochohmigen Eingang, ich hatte mal testweise 50R 
parallel geschaltet und auch nix gemessen. Da werde ich mal mit dem 
Widerstand hochgehen oder gleich nen OP als Strom/Spannungswandler 
vorhängen.

Könnte sein, THX.

Cheers
Detlef

Detlef _. schrieb:
> Turkish airlines'

Hi,
doch nicht etwa ein ausschließlich im Urlaubsflieger zu benutzender 
"Gratis-Kopfhörer" ?
Bin da auch einmal 'drauf reingefallen.
Es wäre dergestalt einfach ein "Luftschlauch" mit Ohrstöpselform ohne 
irgendwelche elektrischen Teile. Der eigentliche "Lautsprecher" befindet 
sich unter dem Sitz und hat zum Kopfhörer-"Kabel" passende 
buchsenförmige "Luftauslässe".
...
OK...
Ohne materialzerstörende Werkstoffprüfung wird dem "Phänomen" des 
"nicht-
Induktionsspannung-erzeugen-wollenden" Kopfhörers kaum beizukommen sein.

Die Membran ist wohl zusammen mit aufgeklebter Spule fester eingespannt 
als erwartet. Das ist sicher auch gewollt so.


Man könnte evtl. einen Testaufbau starten,
der die durch die Bewegung der Membran im Betrieb am Verstärker selbst 
erzeugte induzierte Gegenspannung im Sinussweep darstellen kann.

Das wird wohl ein überraschendes Bild ergeben.

Es gibt noch einen anderen Ansatz:

So lange nicht direkt an der Spule gemessen werden kann, sind u. U. noch 
Bauelemente zwischen Verstärker und "Spule" geschaltet, die ganz grob 
gesprochen, den "Strom", der vom NF-Verstärker kommt, nur in einer 
Richtung durchlassen, oder mit einem "Analog-Switch"-Bauteil versehen, 
das erst "enabled" wird, sobald der KH am Verstärkerausgang eine 
Spannung erkennt.


ciao
gustav

asdf schrieb:
>> Details: Einen Stöpsel habe ich aufgeknackt, wie erwartet eine
>> Kunststoffmembran mit eingeklebter Spule 35Ohm in einem Rundmagneten.

OK,
einer der beiden Stöpsel ist offenbar schon einer materialzerstörenden 
Prüfung unterzogen worden.

Dann gilt wahrscheinlich IMHO:

Karl B. schrieb:
> Die Membran ist wohl zusammen mit aufgeklebter Spule fester eingespannt
> als erwartet. Das ist sicher auch gewollt so.

Hätte da noch die Idee mit der gegenphasig geschalteten 
Kompensationsspule, aber das trifft ja dann auch nicht zu, da es sich 
nicht um ein Mikrophon sondern um ein ursprünglich nur zu 
Kopfhörerzwecken zu benutzendes Teil handelt.

passe...


ciao
gustav

Detlef _. schrieb:
> wie erwartet eine
> Kunststoffmembran mit eingeklebter Spule 35Ohm in einem Rundmagneten.
> Pfeift bei 1.5kHz super.

Ich könnte mir vorstellen, das ist nur ein Eisenkern und der Ausgang im 
Flieger speist einen zusätzlichen Gleichstrom ein.
Die 1,5kHz sind ohne Gleichanteil dann als 3kHz zu hören.

Den kann man absichtlich nicht als Mikrofon benutzen, damit im Flieger 
die Passagiere nicht von der NSA belauscht werden können. ;-)

Früher konnte ein elektrischer Schaltplan helfen,
jetzt auch ein Foto.
Aber Reden wir mal weiter.
Kann der Ohrhörer noch Musik wiedergeben,
Klassik oder POP?

Bei Telefonhörkapseln hatte ich schon mal so eine DC-Abhängigkeit. In 
einer Stromrichtung viel lauter. Dynamische und Piezo-Schallwandler sind 
umkehrbar. Für Wechselsprechanlagen nimmt man besser 50 Ohm Lautsprecher 
als die üblichen 8 Ohm.
Nur Lichtschranken/Optokoppler sind normalerweise nicht umkehrbar. 
Obwohl - LED sollen auch als Lichtempfänger wirken, aber der 
Fototransistor wird nicht leuchten.

Hallo,

danke für die rege Beteiligung.

Hier nen Foto durch die Lupe, besser krieg ichs mit dem Telefon nicht 
hin.

Neu ist der Aspekt mit dem zusätzlichen Gleichstrom. Ich habe nicht 
kontrolliert, ob das ein Magnet oder ein Eisenkern ist. Mit dieser 
Vormagnetisierung ist mir als Aspekt bei Kopfhörern neu, werde ich 
checken.

Ne eingebaute aktive Elektronik halte ich für nicht wahrscheinlich, weil 
ich ja die 35R messe. Ich habe bei dem Teil allerdings noch nicht von 
hinten geschaut, werde ich tun.

THX bis hierher.

Cheers
Detlef

Du hast was falsch angeschlossen oder Du hast ihn getötet. Spätestens 
beim Draufklopfen hättest Du was auf dem Oszi sehen müssen.

Steck ihn mit dem Klinkenstecker (wenn der noch dran ist) in den 
Mikrofoneingang der Soundkarte, schalt die +20dB ein, dreh voll auf und 
Du wirst sehen (hören) daß es funktioniert. Wenn nicht dann hast Du es 
beim Öffnen der Kapsel bereits getötet oder irgendeinen Draht 
abgerissen.

Bernd K. schrieb:
> Wenn nicht dann hast Du es
> beim Öffnen der Kapsel bereits getötet oder irgendeinen Draht
> abgerissen.


Detlef _. schrieb:
> Den anderen habe ich davor platziert und wollte mir das induzierte
> Signal anschauen.

Hi,
ein "ganzer" ist doch noch verfügbar?

ciao
gustav

Ja, der aufgehebelte und der nicht aufgehebelte gehen beide noch, aber 
nur als Schallgeber und nicht als Schallaufnehmer, also nix Kabel 
abgerissen.

Cheers
Detlef

Detlef _. schrieb:
> Nichts. 60dB low noise Verstärker dazwischen, nichts.
> Vorsichtig auf die Membran getippt, kein induzierter Impuls. Nach den
> Test hat der als Schallgeber weiter funktioniert.

Mikrofoneingänge haben gerne mal Gleichspannung zur Speisung drauf, dann 
liegt die Spule in der Ecke. Versuche es mal mit einem 
Koppelkondensator.

Für erste Experimente müsste ein 100nF Kerko reichen, die hat man 
praktisch immer rumfliegen.

Zeig mal das Schaltbild von Deinem ominösen 60dB Verstärker. Vielleicht 
ist ja der kaputt oder falsch angeschlossen?

Oder Dein Oszi ist kaputt oder falsch angeschlossen oder falsch bedient.

Lass den Verstärker mal weg und schließ es direkt ans Oszi an. Tastkopf 
auf 1:1 und Y voll aufdrehen. Dann müsste was zu sehen sein wenn man auf 
die Membran klopft.