Gibt es da ungefähre Richtwerte in den folgenden Kategorien Einzelfertigung Kleinserie Mittelserie Großserie Also wie viel Prozent kann man sparen, wenn man anstatt auf Through-hole technology auf Surface mounted technology setzt? Immerhin spart man ja einen Großteil des Löcherbohren, das sind also Einsparungen in Zeit und Materialkosten (Bohrer). Auch dürften die Bauteile in SMD Ausführung günstiger sein. Dem entgegen könnte sprechen, dass die THT Fabrikationsanlagen schon vor Jahrzehnten alle abgeschrieben sind und vielleicht auch mangels Bedarf nicht so gut ausgelastet sind, das macht sie zum Teil teuer, da weniger Konkurrenzkampf innerhalb der gleichen Technologie, sowie aufgrund der Tatsache, dass die laufenden Kosten ja irgendwie gedeckt werden müssen und zum anderen aber könnten auch Preissenkungen drin sein, weil der Anbieter vielleicht froh ist Aufträge zu kriegen. Und dann noch eine weitere Frage. Bis zu welcher Stückzahl spricht man von einer Kleinserie?
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Und dann noch eine weitere Frage. Wie funktioniert eigentlich die industrielle THT Bestückung? Bei SMD Technik ist es ja klar, da kommen die Bausteine auf einer Filmrolle und damit können die Platinen dann leicht bestückt werden. Zumal viele SMD Bauteile auch einfach nur Viereckig sind, das macht die Sache einfach. Man denke z.b. an einen 2 Pin Widerstand. Aber wie ist das bei THT Technik? So ein bedrahteter Widerstand muss ja irgendwie eingefädelt werden. Und dann ist er noch rund. Wie fasst die Maschine diesen?
Die Rentabilität von SMD verschiebt sich immer weiter in kleinere Stückzahlen, wegen der günstigen chinesischen Pick&Place Geräte, und weil manche Systeme inzwischen die Lage der Bauteile ohne weitere manuelle Bearbeitung aus den EDA CAD Dateien entnehmen können. Trotzdem dürfte unter 1000 (also bis Kleinserie) für THT günstiger sein, über 1000 (immer noch Kleinserie) für SMD, wobei das natürlich von den Bauteilen abhängt, wer BGA bestücken muss hängt natürlich an SMD. Was weitgehend verschwunden ist, sind die Bestückungsautomaten für THT, das erfolgt eher manuell. Aber man glaubt nicht, wie schnell man 1000 Platinen THT bestückt, das dauert (je nach Bauteilanzahl) nur 1 Tag. Grossserien sind Millionenstückzahlen, aber nicht unbedingt pro Fertigungsbatch. Ob für deine Serie SMD oder THT billiger ist, hängt vor allem vom angesprochenen Fertiger ab. Manche können halt effektiv SMD, andere sind gut in THT, und jeder tut was er kann, bietet aber auch die Sachen an die er inneffektiv tun kann, weil vielleicht ja doch ein dummer Kunde zahlt (und dannn kann man den überteuerten Job immer noch weiterreichen). Die meisten Anbieter haben ja schon Schwierigkeiten mit KLeinserien und sind strunzuneffektiv dabei, weil sie noch nie etwas von Industrie 4.0, ach, 2.0 gehört haben, sondern jeden Vorbereitungsschritt manuell machen müssen (Arbeitskräfte sind per Zeitarbeitssklaven ja so billig, schon das Rechnung-Schreiben kostet und 50 EUR). Wer vollautomatisiert produzieren kann, von der WebSite die die EDA CAD Datei entgegennimmt über die Auswahl der Bestückungslinie inklusive Einrichtung von Platine zu Platine bis uzm Eintüten udn Rechnung schreiben und per PayPal kassieren kei Handschlag, der kann natürlich ein Einzelstück fast so billig anbietemn wie ein Grossserienstück. Aber so moderne Firmen findet man eher in Asien als hierzulande.
Zu beachten ist vor der eigentlichen Rentabilitätsrechnung aber die nicht ganz unwesentliche Frage ob die entsprechenden THT Bauelemente überhaupt noch in der erforderlichen Qualität verfügbar sind, ich denke dabei an Sachen wie z.B. den "berühmten" BF245 ..oder aber auch ICs der 74HCT Serien. Vieles mit THT Gehäusen ist da bereits abgekündigt und nur noch aus mehr oder weniger fragwürdigen Quellen verfügbar. Selbst für Basteleien verwende ich eigentlich lieber SMD als THT weil der Arbeitsgang des Bohrens der Platine entfällt. Gruß, Holm
SMD vs. THT schrieb: > Also wie viel Prozent kann man sparen, wenn man anstatt auf Through-hole > technology auf Surface mounted technology setzt? Falsche Frage, die Gründe für SMD-fertigung liegen weniger im Preis als in der erzielbaren Verkleinerung. Mich würde es auch nicht wundern wenn THT inzwischen teurer als SMD-fertigung ist (mehr Materialaufwand). Nur die armen Schweine die keinen Kredit für neue Anlagen bekommen setzen heute noch ausschließlich auf THT. Und die mit den Großen Strömen/Leistungen. > Immerhin spart man ja einen Großteil des Löcherbohren, das sind also > Einsparungen in Zeit und Materialkosten (Bohrer). Gebohrt werden muss immer noch und nicht gerade wenig, bei BGA's brauchts jetzt Bohrungen für die Durchkontaktierungen, da sparste im vergleich zu THT nix. Hinzukommen die Kosten für Pastenauftragswerkzeug (Stencil). Und bei THT brauchts immer noch extra Arbeitsschritte wie Drähte biegen und kürzen. Ferner kann man bei SMD Vapor phase Löten was deutlich bessere Ergebnisse erzielt als Schwalllöten. Ob THT im IR-Reflow genacht werden kann bin ich grad überfragt. Das einzige wo heute noch THT eingesetzt wird sind die PressFit-Verbinder bei backplanes.
BTW: Warum wurde dieser Thread nach "Offtopic" verschoben? Die passende Kategorie ist "Platinen" oder "µC und Elektronik".
In meiner Prototypenfertigung kostet SMT real geschätzt 30% von THT. Ersparnisse sind Bohren, THT biegen und ablängen, durchfummeln, also hauptsächlich Arbeitszeit, und die meisten Bauteile sind in SMT günstiger. Gefühlte Ersparnis unbezahlbar, ich mach auch Hobbyprojekte soweit in SMT wie möglich.
MaWin schrieb: > das erfolgt eher manuell. Aber man glaubt nicht, wie schnell man 1000 > Platinen THT bestückt, das dauert (je nach Bauteilanzahl) nur 1 Tag. Mit wievielen Mitarbeitern? 20? 50?
Die Frage stellt sich heute doch kaum noch. Es gibt schon seit vielen Jahren alle interessanten Bauteile nur noch in SMD. THT ist heute eher die Ausnahme - abgesehen von Leistungsbauteilen, Steckverbindern oder irgendwelchen sonstigen Sonderfällen. SMD vs. THT schrieb: > Bis zu welcher Stückzahl spricht man > von einer Kleinserie? Das kommt auf die Anwendung und die Branche an. Bei Consumer Spielkram könnten auch 10000 Stück noch eine Kleinserie sein. In der Industrie kann "Großserie" auch mal bei 100 Stück anfangen...
Bernd K. schrieb: > MaWin schrieb: >> das erfolgt eher manuell. Aber man glaubt nicht, wie schnell man 1000 >> Platinen THT bestückt, das dauert (je nach Bauteilanzahl) nur 1 Tag. > > Mit wievielen Mitarbeitern? 20? 50? Naja, 1000 Platinen pro Mitarbeiter. bei 8h = 500 Minuten Netto-Arbeitszeit sind das immerhin 30s pro Platine.
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