Hallo,
ich habe mich von verschiedenen Projekten, Schaltplänen, Datenblättern,
... inspirieren lassen und nun einen eigenen Schaltplan zu einem Board
erstellt das mit einem Atmel AT91SAM9G betrieben wird. Wie lange würde
ein Profi in EAGLE brauchen um eine Platine zu erstellen die
wahrscheinlich ein bisschen größer ist als die im Anhang? Auf mein Board
soll ebenfalls ein microSD Slot und RAM.
LG
Was ist denn bereits vorhanden?
Bei klarer Spezifikation würde ich mal knapp einen Tag (=8 Stunden)
veranschlagen, ansonsten entsprechend mehr. Preislich würde ich mit
80-100 Euro/Stunde rechnen, je nach Profi.
someone schrieb:> Was ist denn bereits vorhanden?> Bei klarer Spezifikation würde ich mal knapp einen Tag (=8 Stunden)> veranschlagen, ansonsten entsprechend mehr. Preislich würde ich mit> 80-100 Euro/Stunde rechnen, je nach Profi.
Dir ist klar, dass das ein ARM9-BGA + DDR2 ist?
Das ist nicht irgendein Spielzeug wie ein Microcontroller, dass man
huschpfusch zusammenschludern kann.
Die Rückseite dürfte voll sein, mit Kodensatoren.
Das Layout dürfte 6 oder 8 Lagen haben. Oder auch 10. DDR2 erfordert
einiges an Hirnschmalz in Hinblick auf Power, Impedanzkontrolle und
Matching. Wahrscheinlich auch Microvias.
Das ist nicht "mal schnell" zusammengeklickt.
Vermutung:
1-2 Wochen, und das setzt voraus, dass ein vollständiger Schaltplan
bereits im CAD-System ist, und der Layouter viel Erfahrung mit
HF-Layouts hat.
Wenn man die Datenblätter / das Referenzdesign selber durhackern muss,
6-8 Wochen oder so.
Und das ist schon sehr schnell ;-)
Versuche mal, irgendetwas halbwegs passendes einzukaufen, das wird
allemal billiger. Das Ding ist was für Erwachsene.
Selbst wenn du die Lp fertig auf dem Tisch hast, fehlen dir die
Werkzeuge für den Lötvorgang (nix Föhn oder Reiskocher).
Den Allwinner A13 gibts in TQFP-Bauweise (deutlich einfacher zu löten).
Der hat auch ein SDRAM-Interface für DDR2 und DDR3, kostet auf
Aliexpress läppische 3€. Wenn es nicht viel RAM sein muss gibt es DDR2
auch noch als SMD in nicht BGA (allerdings nur wenige MB). Vielleicht
kommt man da mit 4 Layer weg. Die Doku zum A13 ist aber eher mau und es
ist ein Single-Core Cortex A8.
Ohne Schaltplan und Datenblätter kann man da unmöglich etwas
kalkulieren. Wenn es noch ein High-Speed-Design wird, können
schon einige Monate ins Land gehen.
Da will wohl wieder einer Geld sparen und sucht einen Dummen?
Hi Frank,
Vorschlag:
- Nachdem Du Dich im Forum angemeldet hast, bittest Du um Angebote per
PM. ;)
- Oder Du suchst Dir ein paar EAGLE-Künstler im Forum raus und bittest
diese direkt um ein Angebot.
Angenommen, Du würdest mich fragen, dann würde ich Dich um Zusendung
Deines Schaltplans bitten. Außerdem würde ich ein paar Fragen stellen,
z.B. bezüglich Bauform, geplantem Einsatzort und Zulassungsverfahren.
Diese Infos würde ich sichten.
Und dann sehen wir, wie's weitergeht.
marcus
Thorsten O. schrieb:> Ich geh' mal Popcorn holen...
Wenn sowieso schon stehst - bringst Du mir bitte welches mit? Mit
Zucker...
Und während, wie hier leider üblich, im Thread der TO noch fertig
gemacht wird, kann sich dann einer der üblichen Verdächtigen um den
Kunden kümmern.
Ich persönlich finde das zwar nicht ideal, aber nach dem Schema läuft es
hier halt.
217er-BGA@400MHz plus 32Bit-DRAM-IC auf einem 8cm² Board.
Frag lieber bei den Leuten die die Testserie herstellen ob die das
Layout machen oder begleiten.
Das irgendwer sowas in 8 Stunden macht und Du dann einfach eine Zip mit
Gerbers bekommst die Du an irgendwen weiterleitest ist Unsinn. Ist
hoffentlich klar, dass solche Angebote direkt rausfliegen. So ein Teil
sollte auch getestet werden und das Layout dann ggf. modifiziert.
Na ja, Hilfe zur Selbsthilfe ist doch hier allgemein tolerierbar,
aber wenns aufwendiger wird, sollte der Erfüller auch eine
angemessene Gegenleistung bekommen, in der Regel eine Vergütung.
Nur, was ist angemessen?
Je größer der Aufwand wird, desto kritischer íst das Vorhaben
dann zu betrachten, von beiden Seiten.
Da man dann ja für gewöhnlich in Vorleistung tritt, ist die
Gefahr groß, dass es mit der Vergütung vielleicht nichts wird,
man da hinterher läuft, oder das ganze mehr Ärger macht, als
die Sache wert ist.
Wenn dann noch vom TO alles unklar nebulös vorgetragen wird, wird
keiner hier mit gesunden Menschenverstand so einen Job übernehmen
wollen und das sollte dann auch keiner, sofern er nicht selbständig
ist.
Wenn das ganze dann nicht noch in Richtung Schwarzarbeit einzustufen
ist, was ja nun Vertrauenssache schlechthin ist, dürften die Bedenken
nicht unerheblich sein. Zulässig wäre das z.B. in einem Verein, wo
der soziale Aspekt das ganze dann legalisiert, aber sicher nicht in
einem Forum.
Da sollte man als TO erst mal glaubwürdig Vertrauen schaffen und
transparent machen, warum man was und unter welchen Rahmenbedingungen
will. Weil das in der Regel fehlt, bzw. misslingt, gehen solche
Threads auch schön regelmäßig in den Verriss. Da will halt keiner
Risiken eingehen.
someone schrieb:> Bei klarer Spezifikation würde ich mal knapp einen Tag (=8 Stunden)> veranschlagen, ansonsten entsprechend mehr.
No Way! Ne Netto-Mann-Woche wär schon sehr flink :) Das entspräche dann
2-3 Wochen ;)
Mampf F. schrieb:> someone schrieb:>> Bei klarer Spezifikation würde ich mal knapp einen Tag (=8 Stunden)>> veranschlagen, ansonsten entsprechend mehr.>> No Way! Ne Netto-Mann-Woche wär schon sehr flink :) Das entspräche dann> 2-3 Wochen ;)
Das ist das Dilemma bei solchen Anfragen hier im Forum: günstige
Angebote bekommt man von Leuten, die so wenig qualifiziert sind, dass
sie die Aufgabe garnicht begreifen. Das ist aber schon immer so, auch im
industriellen Umfeld, die grössten Idioten bekommen die fettesten
Aufträge. Allerdings wird dann selten was brauchbares draus.
Georg
Mampf F. schrieb:> someone schrieb:>> Bei klarer Spezifikation würde ich mal knapp einen Tag (=8 Stunden)>> veranschlagen, ansonsten entsprechend mehr.>> No Way! Ne Netto-Mann-Woche wär schon sehr flink :) Das entspräche dann> 2-3 Wochen ;)
Das Problem hier ist:
Man traut sich hier gar keine realistischen Zeiten hineinschreiben,
sonst wird man von 1000 Ahnungslosen niedergebrüllt. Die werden dann
bestätigt von diversen Graubärten, die mal in Elektronikwelt von
vorvorgesten ein Layout mit DRAM gemacht haben. DDR2 ist nicht mehr das
gleiche, wie ein 70ns-SDRAM, aber erzählt das mal den Graubärten...
Ich kenne einen guten Layouter, der ist an einem DDR3-Layout satte 4
Wochen gesessen. Nur für den Speicherbus.
Grund: Die gesamten Layoutregeln in die Praxis umsetzen, treibt selbst
einen erfahrenen Layouter an seine Grenzen, wenn man das noch nie zuvor
gemacht hat. Da muss man das Tool schon sehr gut beherrschen.
DDR2 ist NICHT einfacher.
Die Leute sehen nur die Größe der Platine und die BGAs von oben, nicht
aber das Innere des Dings.
@Hurra:
Volle Zustimmung.
PS: Ich habe schon Layouts mit DDR2 + DDR3 gemacht.
Bei 64 Bit wirds interessant, das Board da oben ist noch recht "einfach"
;-)
arietta_fiat500_tux.jpg
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