Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Displayport Ausgang colonel und Auswerten


von Julian James (Gast)


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Hello

Bin wieder mal bei einem Projekt in einer Sackgasse.

Ich möchte von einem Displayport Ausgang das Signal abgreifen und jenes 
dann mit einem andern Computer (vl Raspberry) auswerten.

Weiß vl wer wie man das realisieren kann?

Der PC soll nicht merken das das Signal abgegriffen wird.

Für Vorschläge wäre ich sehr dankbar :-D

Danke schon mal im Voraus

Eurer Julian James

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Julian James schrieb:
> Ich möchte von einem Displayport Ausgang das Signal abgreifen und jenes
> dann mit einem andern Computer (vl Raspberry) auswerten.

Keine Chance. Überhaupt gar keine.

Und was hat das mit "colonel" zu tun?

von Joe F. (easylife)


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Guck mal hier https://de.wikipedia.org/wiki/DisplayPort
Abschnitt "Datenübertragungsraten"...

von Joachim B. (jar)


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Joe F. schrieb:
> Guck mal hier

Rufus Τ. F. schrieb:
> Und was hat das mit "colonel" zu tun?

von Julian James (Gast)


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Sry sollte klonen heißen :-D

Ich müsste halt screenshots machen ohne das es das system merkt, bzw es 
auch keine Möglichkeit gibt dies herauszufinden von dem betroffenem 
system.

Kann man vl einen Bildschirm simulieren und da dort die screenshots 
abgreifen?

Mit freundlichen Grüßen

Julian

von Peter II (Gast)


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Julian James schrieb:
> Kann man vl einen Bildschirm simulieren und da dort die screenshots
> abgreifen?

klar kann man das alles machen, nur nicht mit einem Raspi. Dafür braucht 
man vermutlich eine FPGA Board mit DisplayPort - Input Anschluss.

Das kann müsste dann auch noch passend Programmiert werden.


Stell doch einfach ein Bildschirm und verwende die Rapi-Cam zum 
aufnehmen.

von Joe F. (easylife)


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Es wird wohl einfacher sein, den Screenshot in Software auf dem System 
zu machen an das der Bildschirm angeschlossen ist.
Wenn dir der Zugriff auf dieses System fehlt, stellen sich ohnehin 
rechtliche Fragen...
Da du den Link zu Wikipedia offensichtlich nicht angeguckt hast, hier 
nochmal im Klartext: Es wird dir nicht gelingen ein Datensignal mit 
mehreren Gigabit pro Sekunde mit einer Raspi Möhre auch nur ansatzweise 
mitzuschneiden.

von Kaj (Gast)


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Was darfs denn kosten?

Bevor ich mir da gross muehe mach was zu basteln, wuerde ich einfach 
eine Capture-Card kaufen und dann ist das fertig.
https://www.amazon.de/dp/B015E3OT54/ref=twister_B01M999RX5?_encoding=UTF8&th=1

Du muesstest nur vorher von Displayport auf HDMI kommen.

von Julian James (Gast)


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Die Aufgabe die ich mir gestellt hab ist das ganze so aufzugreifen, dass 
das abzugreifende System nichts davon mitbekommt.

Des weiteren möchte ich dann mittels der screenshots meine Maus steuern 
nur über Datenmanipulation des usb Protokolls, jedoch ohne das maus oder 
auf das zuzugreifen system etwas davon mitbekommt.

von Julian James (Gast)


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Weil es ja immer heißt das alles das auf dem System selbst läuft ja 
irgendwie aufgedeckt werden kann.

Möchte das austricksen :-D

von Joe F. (easylife)


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Ha, haha, ha - haha.
Geh' woanders spielen.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Julian James schrieb:
> Des weiteren möchte ich dann mittels der screenshots meine Maus steuern
> nur über Datenmanipulation des usb Protokolls, jedoch ohne das maus oder
> auf das zuzugreifen system etwas davon mitbekommt.

Tu Dir selbst mal den Gefallen und denke darüber nochmal lange und 
ausführlich nach.

von Joachim B. (jar)


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Julian James schrieb:
> Ich möchte von einem Displayport Ausgang das Signal abgreifen und jenes
> dann mit einem andern Computer (vl Raspberry) auswerten.
> Eurer Julian James
Julian James schrieb:
> Die Aufgabe die ich mir gestellt hab ist das ganze so aufzugreifen, dass
> das abzugreifende System nichts davon mitbekommt.

dann installiere doch vnc auf dem einen Server, auf dem anderen client

Dann noch etwas Bildauswertung und schon kannst du auf dem PI die 
Mausbewegungen verfolgen, es ist möglich, ich tippe mal nur nicht für 
dich!

von Michael (Gast)


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Mit einem Raspi? Eher nicht. Mit einem FPGA, dem nötigen wissen, und dem 
entsprechenden Programmierkenntnissen? Vielleicht. Dazu lege ich dir das 
Video "dissecting HDMI" von der 33c3 ans Herz. Du müsstest du zwar aus 
dem DP  ein HDMI Signal machen können, sollte aber (gemessen am Rest des 
Projekts) keine wirkliche Hürde darstellen. Danach kannst du 
wahrscheinlich etwas genauer abschätzen, wie weit das Projekt (für dich) 
umsetzbar ist.

mfg Michael.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Eine Möglichkeit, das DP-Problem zu lösen:

DP-Splitter zum Anschluss zweier DP-Monitore an einen DP-Ausgang.

Daran den vorhandenen Monitor anschließen, an den zweiten Ausgang einen 
aktiven(!) DP-zu-HDMI-Konverter.

Der wiederum wird an einen HDMI-Grabber angeschlossen, so etwas wurde 
schon weiter oben als PCIe-Karte verlinkt, existiert aber auch als 
USB-Gerät.

Damit das funktioniert, darf natürlich die Bildschirmauflösung, die der 
vorhandene DP-Monitor hat, nicht größer sein als das, was der 
HDMI-Konverter transportieren kann, also maximal "Full-HD".


Insgesamt aber glaube ich, daß hier ein Problem gelöst werden soll, das 
auch ganz anders gelöst werden könnte.

Da der Threadstarter sich aber weigert, die Hintergründe seiner bizarren 
Wünsche zu beschreiben ...

von Waldemar M. (waldim90)


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Da will wohl jemand einen Aimbot bauen (ich schätze mal für Counter 
Strike oder ähnliches) der nicht entdeckt werden kann -.-
Problem an der Sache ist:
1. Viel zu teuer und aufwendig
2. wenn du denkst, du kannst mit einem Raspberry GigaBit Signale eines 
DP mitschneiden, dann (ist nicht böse gemeint) hast du wirklich viel zu 
wenig Ahnung von der Materie
3. du wirst trotzdem entdeckt, da die ruckartigen Bewegungen und das 
perfekte Zielen immer auffällig ist... egal wie du es umsetzt!

MfG Waldemar

von Julian James (Gast)


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Ich möchte über screencapturing meine maus steuern extern ohne direkten 
Einfluss auf das Hostsystem.

von Tomas (Gast)


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Kann jemand diesen Thread mal bitte löschen!

von Joe F. (easylife)


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Tomas schrieb:
> Kann jemand diesen Thread mal bitte löschen!

Ja bitte. Trollen ist ja gut und schön <Ironie aus>, aber irgendwann 
muss es auch mal ein Ende haben.

: Bearbeitet durch User
von Julian James (Gast)


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Was soll das?

Joe F. schrieb:
> Tomas schrieb:
>> Kann jemand diesen Thread mal bitte löschen!
>
> Ja bitte. Trollen ist ja gut und schön <Ironie aus>, aber irgendwann
> muss es auch mal ein Ende haben.

Warum?
Das ist mein Ernst ich will das so machen, ob es ja so sinnvoll ist das 
lass mal meine Sorge sein.

Es geht mir hier darum ob dies so möglich ist und ob ich das hinbekomme.

Ich denke mal das dieser Post genau so berechtigt ist wie jeder Andere, 
in welchem um Hilfe gebeten wird.

von Joe F. (easylife)


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Na gut, dann gehe ich mal davon aus, dass du es wirklich ernst meinst, 
klingt einfach alles zu absurd.

Julian James schrieb:
> Es geht mir hier darum ob dies so möglich ist
es wurde dir oft genug erklärt, dass es nicht möglich ist, bzw. nur mit 
sehr hohem Aufwand. Du ignorierst das aber beständig.

> und ob ich das hinbekomme.
Bei deinem offensichtlich geringem Kentnissstand: auf keinen Fall.

> Ich denke mal das dieser Post genau so berechtigt ist wie jeder Andere,
> in welchem um Hilfe gebeten wird.
In den anderen Threads wird meistens auch darauf eingegangen, was einem 
gesagt wird. Dies machst du nicht, sondern du setzt immer noch einen 
weiteren Punkt drauf, der fast humoristische Anteile hat (z.B. "Des 
weiteren möchte ich dann mittels der screenshots meine Maus steuern nur 
über Datenmanipulation des usb Protokolls")

Insgesamt darf man dann doch die berechtigte Frage stellen, was das 
ganze soll. Du betonst ja oft genug, dass du das System austricksen 
möchtest, und es nicht "aufgedeckt" werden darf.
Das klingt sehr nach Entwicklung eines dann illegal eingesetzten 
Spionagewerkzeuges und da darf man dann als Forumsteilnehmer doch 
durchaus der Meinung sein, eine solche Entwicklung nicht unterstützen zu 
wollen.

: Bearbeitet durch User
von Julian James (Gast)


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Ich ignoriere es nicht wollte nur wissen ob es möglich ist und das hab i 
herausgefunden, das es ist.

Joe F. schrieb:
>> und ob ich das hinbekomme.
> Bei deinem offensichtlich geringem Kentnissstand: auf keinen Fall.

Wie wollen Sie diese beurteilen können, anhand von 4 Posts naja so 
hellseherische Fähigkeiten möchte ich auch haben.

Nur weil meine Aussagen für Sie humoristisch klingen, muss es nicht 
bedeuten das jene von meinem Standpunkt aus gesehen sind ernst zu nehmen 
sind.

Betreffend des hacking Vorwurfes: Sollte ich etwas hacken wollen was 
dies betrifft gibt es durchaus bessere und einfache Alternativen.

Also bitte ich an dieser Stelle das Problem auch als solches zu 
behandeln und nicht um Sinnhaftigkeit oder Nutzen zu disktieren.
Und diese sinnlosen Anschuldigungen und Unterstellungen zu unterlassen.

Mit freundlichen Grüßen
Julian

von Andreas I. (andy5macht)


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Ich halte es ebenfalls für unmöglich, dass was du willst umsetzbar is.
1. Das duplizieren des Displayports (also parallel an dessen Leitungen 
das Signal abfangen und auszuwerten mag möglich (wenn auch 
teuer/aufwändig) sein. Aber...
2. wie willst du dem PC sagen er soll die Maus bewegen, wenn er keine 
Hardware sehen (=erkennen/auswerten) darf? Ach ja Datenmanipulation? 
Hast du hierfür ein Beispiel? Ich kann mir darunter in diesem 
Zusammenhang nichts vorstellen.

Fazit: an sich eine Spannende idee...aber die Zeit ist dir voraus...
bei VGA/PS-2 wäre ich nicht so skeptisch...aber DisplayPort und USB 
(beides Punkt zu Punkt verbindungen mit Handshake usw.)...ich seh 
schwarz.

: Bearbeitet durch User
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