Schließerkontakt zur Überwachung von Phasenzuständen

Gast #4905132
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Hallo,
aktuell habe ich drei Relais, für jede Phase eines, welche anziehen 
sobald Phase anliegt.
Das lasse ich über eine Baugruppe auswerten und im Falle eines 
Stromausfalls mich benachrichtigen.
Leider verbrauchen die Relais über 1W. Ist nicht viel aber immerhin 6€ 
im Jahr.
Gibt es eine stromsparendere Möglichkeit einen Schließerkontakt 
bereitzustellen (Ob öffnend oder schließend ist egal)

Danke!
Gast #4906014
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Es würde ein OpenCollector reichen denke ich.
Es ist von Homematic : HMW-IO-12-Sw14-DR.
Wenn ich das Schaltbild richtig deute muss der Eingang nur auf GND 
gezogen werden. Meine andere Idee war eventuell die Spannung 
gleichzurichten, Kondensator und dann mit hohen Widerstand an den 
Analogen Eingang.
Gast #4906070
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Joachim Hans schrieb:
> aktuell habe ich drei Relais, für jede Phase eines, welche anziehen
> sobald Phase anliegt.
> Leider verbrauchen die Relais über 1W. Ist nicht viel aber immerhin 6€
> im Jahr.
3 Watt für 6€ - Deinen Strompreis hätte ich gerne. Einsparen unnötiger 
Ruheverluste ist auch mein Ziel!

Mit Kondensator - Widerstand - Brückengleichrichter - Optokoppler würde 
ich das eine Watt pro Zeig deutlich unterbieten. Die Frage ist aber, wie 
es dann mit der elektrischen Sicherheit aussieht - Trennung Netz zur 
Steuerung.

Es gibt jede Menge Kleinrelais, die mit 250mW schalten - auch sowas 
könnte man per Kondensator - Gleichrichter betreiben. Wieder die Frage 
nach der sicheren Netztrennung.

Vielleicht schaust Du einmal nach Steckerschaltnetzteilen gemäß 
EuP-Richtlinie, wenn die gut sind, haben die Ruheverluste, deren 
Wirkleistung ich nicht mehr messen kann. An der Steuerung einen 
Transistor, der vom Netzteil offen gehalten wird?
Gast #4906238
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Manfred schrieb:

> 3 Watt für 6€ - Deinen Strompreis hätte ich gerne. Einsparen unnötiger
> Ruheverluste ist auch mein Ziel!
Bin bei DEW21 mit 23ct pro KW. 3*24*365/1000=6,3€
> Mit Kondensator - Widerstand - Brückengleichrichter - Optokoppler würde
> ich das eine Watt pro Zeig deutlich unterbieten. Die Frage ist aber, wie
> es dann mit der elektrischen Sicherheit aussieht - Trennung Netz zur
> Steuerung.
Das habe ich mir auch gedacht und deshalb die Bastelei gelassen.
> Es gibt jede Menge Kleinrelais, die mit 250mW schalten - auch sowas
> könnte man per Kondensator - Gleichrichter betreiben. Wieder die Frage
> nach der sicheren Netztrennung.
>
> Vielleicht schaust Du einmal nach Steckerschaltnetzteilen gemäß
> EuP-Richtlinie, wenn die gut sind, haben die Ruheverluste, deren
> Wirkleistung ich nicht mehr messen kann. An der Steuerung einen
> Transistor, der vom Netzteil offen gehalten wird?

Hmm, die Idee gefällt mir, muss ich mal schauen.
Die Netzüberwachungsrelais haben leider keine einzel Phasenerkennung, 
wenn ich das richtig sehe.
Gast #4906844
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Joachim Hans schrieb:
>> Vielleicht schaust Du einmal nach Steckerschaltnetzteilen gemäß
>> EuP-Richtlinie, wenn die gut sind, haben die Ruheverluste, deren
>> Wirkleistung ich nicht mehr messen kann. An der Steuerung einen
>> Transistor, der vom Netzteil offen gehalten wird?
>
> Hmm, die Idee gefällt mir, muss ich mal schauen.
> Die Netzüberwachungsrelais haben leider keine einzel Phasenerkennung,
> wenn ich das richtig sehe.

Hier liegen noch ein paar dieser dubiosen Stromspargeräte herum, bei 
Pollin inzwischen ausverkauft:
https://www.pollin.de/shop/dt/NzQyOTQ0OTk-/Haustechnik_Sicherheitstechnik/Installationsmaterial/Steckdosenleisten/Stromspargeraet_MOTTAI_Multi.html

http://loetmeister.de/Elektronik/ausschalter_230v_mottai_multi_mod.htm

Da ist ein Zweikammer-Netztrafo mit 2x15V drauf. Ich wollte immer schon 
mal gucken, Leerlaufstrom knapp unter 1mA an 230V.

Jetzt gehe ich mal bei R* vorbei: "Trafo, Gerth-Baureihe 150.xx, 0,33VA, 
6V"
https://www.reichelt.de/Printtrafos-0-33-0-5VA/150-06-1/3/index.html?ACTION=3&LA=2&ARTICLE=1598&GROUPID=4530&artnr=150.06-1&SEARCH=%252A

Im Datenblatt gibt es leider keine Angabe zu Leerlaufstrom und 
Wirkungsgrad. Vielleicht mal auf Verdacht mitnehmen und gucken, was der 
verbraucht, wenn Du da Diode - Kondensator - Optokoppler dran machst!
#4906861
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Das Netzüberwachungsrelais ist mit Phasenausfallerkennung.

Netzüberwachungsrelais 2W pot.frei 10A/250V NR12-002-3x230V
EAN:   4010312202548
Hersteller:   Eltako
Herstellernr.:   NR12-002-3x230V
Herstellerbestellnr.:   22002330
40,40 €
Preis inkl. MwSt.
zzgl. Versand und Gebühren

Netzüberwachungsrelais 2W pot.frei 10A/250V NR12-002-3x230V Ausführung 
des elektrischen Anschlusses Schraubanschluss, Spannungsart zur 
Betätigung AC, Funktion Phasenfolgeüberwachung, _Funktion 
Phasenausfallerkennung_, Funktion Unterspannungserkennung, Funktion 
Überspannungserkennung, Spannungsmessbereich 230 ... 230V, Min. 
einstellbare Rückfallverzögerungszeit 0,1s, Max. zulässige 
Rückfallverzögerungszeit 8s, Anzahl der Kontakte als Öffner 0, Anzahl 
der Kontakte als Schließer 0, Anzahl der Kontakte als Wechsler 2

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