Hallo zusammen,
Hat jemand Erfahrungswerte bzgl. der Kostenunterschiede einer
einseitigen- und zweiseitigen Bestückung?
Sagen wir ich habe in beiden Fällen 100 Standard SMD- und keine THT
Bauteile. Jetzt platziere ich entweder alle Bauteile auf einer Seite und
lasse die Platine bestücken oder 5 der Bauteile kommen auf die Rückseite
und ich habe eine zweiseitige Bestückung. Alle Bauteile sind so klein,
dass die Adhäsion des Lötzinns zum halten genügen sollte und nicht
geklebt werden muss. Die Platine hat so oder so 2 Lagen. Mit wie großen
Mehrkosten muss ich wohl für die zweiseitige Bestückung rechnen? Ich
weiß, das lässt sich nicht pauschal sagen, da es von Stückzahlen,
Standorten, Bestückern etc abhängt. Aber vielleicht hat ja trotzdem
jemand Erfahrung damit und kann einen groben Anhaltspunkt liefern?
Bastel schrieb:> weiß, das lässt sich nicht pauschal sagen, da es von Stückzahlen,> Standorten, Bestückern etc abhängt. Aber vielleicht hat ja trotzdem> jemand Erfahrung damit und kann einen groben Anhaltspunkt liefern?
Faktor von 1,25 bis 2,5 ist alles dabei...
Frag doch einfach mal dein Bestücker...
Danke für die Einschätzung. Das sind ja durchaus nennenswerte
Mehrkosten, selbst wenn der Faktor nur 1,25 ist.
Die Bauteile, die auf die Rückseite wandern würden sind LEDs. Entweder
ich nehme normale LEDs oder die, die nach unten leuchten, die etwas
teurer sind. Wenn die zweiseitige Bestückung aber so teuer ist, lohnen
sich wohl die teureren LEDs.
Ich habe leider noch keinen Bestücker. Ohne Angebote kann ich keinen
auswählen. Und ohne ein Layout kann ich keine Angebote einholen. Für ein
Layout muss ich aber erst das Konzept klären - Klassisches
Henne-Ei-Problem...
Bastel schrieb:> Hat jemand Erfahrungswerte bzgl. der Kostenunterschiede einer> einseitigen- und zweiseitigen Bestückung?
Erheblich. Zweimal Lötpaste drucken, zweimal bestücken.
Dazu noch die kosten für die Platinenhalterung im Ofen. Einseitig
bestückte kann man einfach auf den Rost legen, doppelseitig bestückte
nicht!
Empfehlung: tunlichst vermeiden
fft schrieb:> Faktor von 1,25 bis 2,5 ist alles dabei...
Bei manchen Bestücker sogar Faktor >5, wenn die Automatisierungslinie
auf einseitig optimiert ist.
Bastel schrieb:> Bezieht sich der Faktor jetzt eignetlich auf die Bestückungskosten oder> die Kosten für die ganze Baugruppe?
Nur Bestückungs+Lötkosten
Zu den Kosten: wenn einseitig bestückte Platinen ohne menschliches Zutun
über Nacht durchlaufen und doppelseitig bestückte zweimal (für
Lötpastendrucker und bestückung) manuell gewendet werden müssen, dann
kostet das halt. Eine Fertigungslinie, die automatisch beidseitig
bestücken kann, haben nur die wenigsten.
Ein Hilfsarbeiter wird mit etwa 25€/h verrechnet. Dazu kommen noch die
Zeiten zum Platine umdrehen.
Bastel schrieb:> 5 der Bauteile kommen auf die Rückseite> und ich habe eine zweiseitige Bestückung.
Empfehlung: einseitig bestücken lassen. Die 5 Bauteile manuell einlöten.
Notfalls hilft die örtliche Zeitarbeitsfirma...
Schreiber schrieb:> Bastel schrieb:>> Hat jemand Erfahrungswerte bzgl. der Kostenunterschiede einer>> einseitigen- und zweiseitigen Bestückung?>> Erheblich. Zweimal Lötpaste drucken, zweimal bestücken.> Dazu noch die kosten für die Platinenhalterung im Ofen. Einseitig> bestückte kann man einfach auf den Rost legen, doppelseitig bestückte> nicht!>> Empfehlung: tunlichst vermeiden>> fft schrieb:>> Faktor von 1,25 bis 2,5 ist alles dabei...>> Bei manchen Bestücker sogar Faktor >5, wenn die Automatisierungslinie> auf einseitig optimiert ist.
Zusätzlich u.a.:
- Einmalkosten für zweite Schablone
Technisch:
Wenn die Baugruppe zweimal durch den Ofen muss, bedeutet das doppelten
Stress für die Bauteile der ersten Seite.
Beim Layout ist zu beachten, die Bauteile nach Gewicht zu verteilen, so
dass die Bauteile der ersten Lötseite beim zweiten Ofendurchlauf nicht
runterfallen (ohne geklebt werden zu müssen).
Du, TO, sprichst über Fertiger, d.h. der Arbeitsaufwand für Deine
Fertigung ist so hoch, dass Du diese extern vergeben musst.
Wenn Du Dich von "Bastel" zu "Profi" entwickeln möchtest, empfehle ich
ein Review Deines Designs durch jemanden, der die Erfahrung schon hat.
Mehr Geld kannst Du nicht sparen, weil, im Gegensatz zur
Softwareentwicklung, jeder "suboptimale Punkt" in der
Hardwareentwicklung, bzw. in den Fertigungsdaten, pro Stück vielfältige
Kosten nach sich zieht (Arbeitszeit, Materialeinsatz) und der Kunde eben
nicht durch ein kostenloses Download-Update zufriedengestellt werden
kann.
Gute Review Zeitpunkte sind u.a:
- nach Konzeptphase, zu Beginn der Schaltungsentwicklung
- vor Layoutstart
- vor Aufbau der Fertigungsunterlagen
Die erste Seite meiner Website besteht praktisch aus mehreren
Kurzchecklisten rund um die Schaltungsentwicklung.
Vielleicht kannst Du dort Anregungen finden.
marcus
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