Hallo,
ich habe ein Schaltplan und Board erstellt. Bevor ich das aber in
Betrieb nehme, wollte ich euch fragen, ob ihr einmal drüber gucken
könntet und evtl. Fehler/Verbesserungen findet.
Gruß
Johannes
Das Board soll folgendes machen
230V AC-> 6V AC
AC -> DC
Spannungsregler -> 5V
5V -> Mikrocontroller; 433Mhz Sendemodul
Mit dem Sendemodul möchte ich dann Signale zur Funksteckdose senden
Johannes schrieb:> Bevor ich das aber in Betrieb nehme, wollte ich euch fragen, ob ihr> einmal drüber gucken könntet und evtl. Fehler/Verbesserungen findet.
Ja, könnten wir
Johannes schrieb:> 230V AC-> 6V AC
6V AC sekundär sind zu wenig. Der Gleichrichter hat eine
Durchlassspannung von ca. 2V. Da bleiben noch 4V übrig. Der
Spannungsregler 7805 will aber mindestens 7V am Eingang haben.
Naja, die Diode veringert die Spannung um 0,7V.
Dadurch wird der Spannungs Regler entlastet und nicht so warm.
Es steht ja nirgends welche Spannung am Trafo sekundär ist.
Thomas W. schrieb:> Es steht ja nirgends welche Spannung am Trafo sekundär ist.
Doch hier hat es der TO geschrieben.
Johannes schrieb:> Das Board soll folgendes machen> 230V AC-> 6V AC> AC -> DC> Spannungsregler -> 5V
Thomas W. schrieb:> Es steht ja nirgends welche Spannung am Trafo sekundär ist.
Doch doch...
Thomas W. schrieb:> Naja, die Diode veringert die Spannung um 0,7V.
Das wird hier aber zu einem Problem, bzw. verschärft es das Problem.
Thomas W. schrieb:> Dadurch wird der Spannungs Regler entlastet und nicht so warm.
soweit die Schaltung bisher bekannt ist, dürfte Wärme keine Sorgen
bereiten.
Und überhaupt..
Warum heute noch einen Trafo verwenden.
5V Wandwarzen gibts wie Sand am Meer.
C1 (der Elko) ist zu klein. Wenn du tatsächlich ein eigenes 5V Netzteil
bauen willst, erhöhe die Kapazität des kleinen Kerls auf z.B. 330µF -
470µF.
Allerdings, wie o.a., 5V Netzteile gibt es heute billig und fertig
aufgebaut.
Wo gibts heute noch Tiny15?
Wenn du nur den Tiny antreiben willst (der scheint ja nichts zu schalten
oder so), dann reicht auch ein 78L05 Regler für 100mA.
Matthias S. schrieb:> (der scheint ja nichts zu schalten> oder so)
Der soll ja die Daten an das Sendemodul schicken (über PB0)
Matthias S. schrieb:> Wo gibts heute noch Tiny15?
Den habe ich nur aus der Eagle-Library. Habe eine ATTiny85, der aber mit
den Pins übereinstimmt
Arduino F. schrieb:> 5V Wandwarzen
Meinst du so ein Netzteil mit usb, wie z.B. zum Handy laden? Daran habe
ich gar nicht gedacht.
Werner schrieb:> ist das ein Dauersignal?> Irgendwelche Tasten oder Sensoren hast du ja nicht
Der Tiny85 hat ja ne integrierten Tempsensor, vielleicht schaltet er ja
was damit.
Kurt A. schrieb:> 6V AC sekundär sind zu wenig. Der Gleichrichter hat eine> Durchlassspannung von ca. 2V. Da bleiben noch 4V übrig.
Da fehlt aber noch der Faktor Wurzel(2), um aus 6V effektiv den
Spitzenwert zu berechnen. Dann ergibt sich ca. 8,5V.
Allerdings wird aber dennoch zu wenig sein, wenn man die Welligkeit an
C1 und Unterspannung im Netz berücksichtigt.
Johannes schrieb:> und evtl. Fehler/Verbesserungen findet
Zum Layout:
Die Versorgungsleitungen und hier besonders GND sollten deutlich
breiter sein.
Der Isolationsabstand zwischen Primär- und Sekundär-Seite des Trafos
muss größer sein. Hier besonders: die GND-Leitung zum Sendemodul ist zu
dicht an Pin 4 des Trafos.
Ein Stützkondensator am Sendemodul wäre auch nicht schlecht.
Werner schrieb:> ist das ein Dauersignal?> Irgendwelche Tasten oder Sensoren hast du ja nicht
Die Daten sollen zu einer FunkSteckdose gesendet werden (sprich Dose
Ein-/Ausschalten). Die Daten die gesendet werden, werden im
Mikrocontroller gespeichert.
Dietrich L. schrieb:> Die Versorgungsleitungen und hier besonders GND sollten deutlich> breiter sein.
ich würde alle Leitungen mit 0.22mm^2 Litzen ziehen.
Dietrich L. schrieb:> Der Isolationsabstand zwischen Primär- und Sekundär-Seite des Trafos> muss größer sein
Das ist ja ein gekaufter Trafo. da kann ich nichts ändern.
Johannes schrieb:> Dietrich L. schrieb:>> Die Versorgungsleitungen und hier besonders GND sollten deutlich>> breiter sein.>> ich würde alle Leitungen mit 0.22mm^2 Litzen ziehen.
Bei einer ordentlichen GND-Fläche ist das nicht nötig. Platz ist ja
genug da.
Und die +5V-Leitung muss nicht so breit sein, denn dazu gibt es die
Stützkondensatoren (nahe an jedem Bauteil!), die einen Spannungseinbruch
wegen der Leitungsinduktivitäten verhindern. Der ohmsche Widerstand der
Leiterbahnen ist bei der "überschaubaren" Stromstärke vermutlich
unkritisch.
> Dietrich L. schrieb:>> Der Isolationsabstand zwischen Primär- und Sekundär-Seite des Trafos>> muss größer sein>> Das ist ja ein gekaufter Trafo. da kann ich nichts ändern.
Ja, natürlich. Ich meinte ja auch "nur" das Layout und hier wie gesagt:
"die GND-Leitung zum Sendemodul ist zu dicht an Pin 4 des Trafos"
Was mir noch auffällt:
- Befestigungsbohrungen fehlen?
- Primärseitige Sicherung (so bemessen, dass wenn's 'nen Kurzschluss
gibt, die Sicherung abbrennt)
- Die Leiterbahn Stabi-Out zu VCC vom Prozessor muss nicht zwischen den
Pads des Prozessors hergehen. Die kann auch oben durch R1 gezogen
werden. Da ist mehr Platz.
- Wenn Du freie Pins am Controller hast, bau ne LED dran, die was
blinkt, wenn eine Funktion abläuft. Wie willst Du sonst testen? Du musst
sie später "in Serie" nicht bestücken.
- Wenn's eng wird, kannst Du auch den Stabi aufrecht stellen. Oder ist
der dann wesentlich höher, als der Trafo?
Alles nur als Tipps, bin auch nur 'nen Hobbyist...
Servus,
C4 hat als Abblock-Kondensator eine ziemlich lange und zu dünne
Masse-Leiterbahn zum Tiny. Wenn man ihn auf die andere Seite vom Tiny
setzt, kann man ihn viel direkter anschließen. Die VDD-Leitung dann
(auch dick!) unter dem Tiny zum C4 routen.
Dietrich L. schrieb:>> Das ist ja ein gekaufter Trafo. da kann ich nichts ändern.>> Ja, natürlich. Ich meinte ja auch "nur" das Layout und hier wie gesagt:> "die GND-Leitung zum Sendemodul ist zu dicht an Pin 4 des Trafos"
Um es kurz zu machen: Das Layout ist mist, Sicherheitsabstände werden
absolut nicht eingehalten und das Layout ist auch sonst unnötig
schlecht.
Du machst dir aber so oder so viel zu viel Arbeit, nimm ein
Handynetzteil, USB Buchse auf die Platine (oder Kabel abzwicken +
anlöten) und das ganze auf eine Lochrasterplatine, die gibt es für 1$ im
Zehnerpack. Funktioniert ziemlich sicher, ist sicher von der Isolation,
braucht weniger Zeit und ist zudem auch noch günstiger und
stromsparender.
Seitdem es anständige Handynetzteile zu Spottpreisen gibt lohnt es sich
für µC Kram kaum noch Netzteile zu entwickeln, einfach überall Micro USB
hin und fertig aus.
Arduino F. schrieb:> Und überhaupt..> Warum heute noch einen Trafo verwenden.>> 5V Wandwarzen gibts wie Sand am Meer.
Wer die Zuverlässigkeit von Schaltnetzteilen erleben durfte, fängt
wieder an, Trafos zu kaufen.
Wer Restwelligkeit und Störspektrum von ...
Die 5V Wandwarze hat noch ein Problem, nämlich deren Leitung samt
Spannungsabfall.
Muerto schrieb:> die gibt es für 1$ im Zehnerpack.> Funktioniert ziemlich sicher,> ist sicher von der Isolation,Sicher lange nicht mehr so gelacht.
Manfred schrieb:> Muerto schrieb:>> die gibt es für 1$ im Zehnerpack.>> Funktioniert ziemlich sicher,>> ist sicher von der Isolation,>> Sicher lange nicht mehr so gelacht.
5V musst ja 10mm Isolationsabstand einhalten. Nicht?
osterhase schrieb:> mach d1 von in nach out über den spannungsregler.. dann macht es> wenigstens noch ein bisschen sinn ;-)
Bei einem 5V-Regler?
Das Datenblatt sieht dafür soetwas von keiner Notwendigkeit, dass sie
dort nicht wirklich sinnvoller ist.
Wolfgang schrieb:>> mach d1 von in nach out über den spannungsregler.. dann macht es>> wenigstens noch ein bisschen sinn ;-)>> Bei einem 5V-Regler?>> Das Datenblatt sieht dafür soetwas von keiner Notwendigkeit, dass sie> dort nicht wirklich sinnvoller ist.
In Reihe zum Regler verringert die Diode die Spannung und wirkt sich
damit negativ auf die Gesamtfunktion aus. Über dem Regler ist sie zwar
nicht notwendig, aber hat keinen Einfluß auf die Funktion der Schaltung.
Anstatt in der Schublade zu verrotten, kann sie somit schadlos verbaut
werden.
Zu meiner Zeit hätte mir mein Ausbilder das Ding um die Ohren gehauen
weil kein Sicherung vor dem Trafo auf der Platine sitzt. so etwas gehört
da auf jeden Fall rein wenn Du nicht gegebenenfalls eine längere
gerichtliche Auseinandersetzung mit der Feuerversicherung haben
möchtest.
mfG
Michael