Kochfeld tauschen Schweiz

>
> Nun will mein Vermieter im Haus das Kochfeld selber tauschen (380V). Das
> Ganze in der Schweiz. Ist das zulässig? Ich meine Nein.

Kommt bestimmt noch auf den Kanton an...

> (Er ist Renter, Swiss-Air Pilot).

Dann muss eine -verdammt gute- Checkliste vorliegen!
Ausserdem ist er schon lange pensioniert: seit wann gibt es die Swissair 
nicht mehr?

If you think something is foolproof, hand it over to an airline pilot.

Kirche. Dorf. Erste in letzterem stehen lassen, bitte.
Ich würde mich freuen vom Vermieter einen neuen Herd zu bekommen, aber 
bis das passiert steht das Haus nicht mehr. Also nerv den nicht zu sehr, 
sonst geht es dir evtl. auch bald so.
Wenn du dir ernsthaft Sorgen machst, prüfe die Arbeiten selbst oder 
beauftrage einen Elektriker mit einer Prüfung ("kribbelt manchmal, 
könnense da mal schauen?").

Sven L. schrieb:
> Vor was hast Du Angst?

Dass das Haus abfackelt und wir sind drin?

Grüsse,
René

Sven L. schrieb:
> René H. schrieb:
>> Dass das Haus abfackelt und wir sind drin?
>>
>> Grüsse,
>> René
>
> zum einen sind Rauchwarnmelder ne gute Idee, zum anderem hab ich schon
> übleres gesehen wie einen selbst angeschlossenen Herd und da ist auch
> nix abgefackelt.
>
> Das schlimmste was er meiner Meinung nach schaffen kann, ist das der
> Herd beim falschen anschließen kaputt geht oder er einen Stromschlag
> bekommt.
>
> Muss er am Ende selbst mit sich ausmachen können.

Naja, der wird getauscht, weil der letzte sich mit einem Knall und 
blauer Stichflamme verabschiedet hat (inkl. SämtlichervSicherungen).

Hätte wer den Kopf über dem Topf gehabt, könnte er jetzt als Two-Face 
durchgehen. Muss nicht sein. ;)

Ist es nun legal?

Grüsse,
René

> Wie es aber Juristisch genau aussieht, kann ich dir auch nicht sagen,
> ich vermute ja mal, dass es die Küche vom Vermieter ist, und er wird
> sich ja kaum anzeigen dafür

Bei tödlichen Stromunfällen im Privathaushalt ermittelt (zumindest in
Deutschland) meist sofort die Kripo. Denn nach deren Statistiken liegt
hier meist überdurchschnittlich oft ein Tötungsdelikt vor.

In der Schweiz sehen wir das nicht so eng. Einen Herz anzuschliessen 
sind vier draehte. Der einzig Wichtige ist der Gelb-Gruene, die anderen 
sind permutierbar. Alle muessen richtig angezogen werden. Das war's dann 
auch.

Hallo
Bis jetzt ab ich noch keine 'richtige' Antwort gelesen.
Hier ein Artikel dazu:

http://www.beobachter.ch/wohnen/bauen-renovieren/artikel/elektroinstallation_so-trifft-sie-nicht-der-schlag/

Nein darf er nicht! (400V wahrscheinlich kein FI, nicht selbst bewohnt)

Aber was willst du dagegen tun?

gruss martin

martin schrieb:
> Hallo
> Bis jetzt ab ich noch keine 'richtige' Antwort gelesen.
> Hier ein Artikel dazu:
>
> http://www.beobachter.ch/wohnen/bauen-renovieren/a...
>
> Nein darf er nicht! (400V wahrscheinlich kein FI, nicht selbst bewohnt)
>
> Aber was willst du dagegen tun?
>
> gruss martin

Danke Dir Martin, das hilft. Ich kann intervenieren und dabei sein. Ich 
bin Elektrotechnik Ing. und kann es halbwegs beurteilen.

Ich lasse aber bewusst von sowas die Finger, dafür gibt es Ausgebildete 
Elektriker die wissen was sie machen.

Vor paar Jahren ist mir unter dem Küchenlavabo die Steckdose 
weggeschmolzen. Die 3. Phase war nicht gesichert (ist sie noch immer 
nicht).


Grüsse,
René

Rote T. schrieb:
> BTW, wenn mir ein Mieter wegen sowas wirklich dumm kommen würde, könnte
> es passieren, dass plötzlich Eigenbedarf vorhanden ist.

Ein Umzug ist mir lieber als abzufackeln. Nicht bei der Miete ;).

Grüsse,
René

BTW: ich komme ihm nicht dumm, ich will nur, dass es ordentlich gemacht 
wird. Schlussendlich bin ich am Ende als Mieter noch in der 
Beweispflicht wenn da etwas abgsfackelt wird.

Rote T. schrieb:
> OK, wenn die Miete ohnehin schon schweizmässig abgehoben ist, ist es was
> anderes ;-).

Ist sie ;)

Grüsse,
René

Rote T. schrieb:
> OK, wenn die Miete ohnehin schon schweizmässig abgehoben ist, ist es was
> anderes ;-).

Die Miete ist mehr als das. Von den Reichen lernt man sparen heisst es 
doch.

René H. schrieb:
> Ich
> bin Elektrotechnik Ing. und kann es halbwegs beurteilen.
>
> Ich lasse aber bewusst von sowas die Finger, dafür gibt es Ausgebildete
> Elektriker die wissen was sie machen.

Wohl eine schweizer Hochschule besucht? Studium absolviert in 
Ingenieurswissenschaften und kannst keine 5 Drähte an einen Herd 
anschließen? Oder beurteilen, ob jemand das richtig macht? Lüsterklemme 
mit paar Drähten?
Naja...

Und Rechtsbeistand und juristische Auskünfte würde ich mir vielleicht 
bei 'nem Anwalt für Mietrecht suchen und nicht in einem anonymen 
Internetforum eines anderen Landes...

Defusekid schrieb:
> Und Rechtsbeistand und juristische Auskünfte würde ich mir vielleicht
> bei 'nem Anwalt für Mietrecht suchen und nicht in einem anonymen
> Internetforum eines anderen Landes...

Gesunden Menschenverstand einschalten ist meistens schlauer, als 
Vertretern der Nichtproduktiven Kaste mit glänzendem Namensschild die 
Fränkli aufs Konto fliessen zu lassen.

Meine Erfahrungen mit Elektrikern in der CH ist keine gute. Da wollte 
mir schon mal einer erklären, dass die Hamburger Schaltung völlig ok 
wäre. Ich habe dann das Ding selber deaktiviert (obwohl ich es nach 
'deutscher' Gesetzgebung nicht dürfte). Wenn man dann für Schludereien 
noch mal eben mehr als einen Ingenieursstundenlohn ("Natürli muess I d' 
Aafahrt iirächne und telefoniert hämmer ja au no") abdrückt, verstehe 
ich, dass jeder einigermassen versierte Vermieter das selbermacht. Bei 
grade mal zwei Phasen mehr muss man nicht rumpienzen.

Wenn der Vermieter übrigens was erneuern lässt, hast du 
versicherungstechnisch keinen Stress. Du willst natürlich am Herd keine 
gewischt kriegen. Frag doch den Vermieter nett, ob du dabei sein darfst, 
wenn er das einbaut, du möchtest ja auch was "lernen".

Defusekid schrieb:
> Wohl eine schweizer Hochschule besucht? Studium absolviert in
> Ingenieurswissenschaften und kannst keine 5 Drähte an einen Herd
> anschließen? Oder beurteilen, ob jemand das richtig macht? Lüsterklemme
> mit paar Drähten?
> Naja...

Für jemanden mit einer Leseschwäche reisst Du den Mund ganz schön weit 
auf.

René H. schrieb:
> Danke Dir Martin, das hilft. Ich kann intervenieren und dabei sein. Ich
> bin Elektrotechnik Ing. und kann es halbwegs beurteilen.
>
> Ich lasse aber bewusst von sowas die Finger, dafür gibt es Ausgebildete
> Elektriker die wissen was sie machen.

Etwas können und etwas legal dürfen sind zwei Welten.

Grüsse,
René

Einen simplen Phasenprüfer hinterher ans Gehäuse halten hat mir noch nie 
geschadet (aber schon einige vorzeitige Friedhofsbesuche erspart).

oszi40 schrieb:
> Einen simplen Phasenprüfer hinterher ans Gehäuse halten hat mir noch nie
> geschadet (aber schon einige vorzeitige Friedhofsbesuche erspart).

Da hast Du natürlich recht. Mir geht es lediglich um das, dass ich keine 
Bastelei will.

Wenn ich mit 5V rumbastle ist es etwas anderes wie wenn ich mit 3 Phasen 
Strom hantiere. Da habe ich schlicht (und ich denke berechtigt) Respekt 
vor.

Wie gesagt, etwas können und etwas dürfen sind zwei Dinge.

Ich kann jemanden die Knie brechen, dürfen aber nicht.

Grüsse,
René

Michael B. schrieb:
> René H. schrieb:
>> Das Ganze in der Schweiz. Ist das zulässig? Ich meine Nein.
>
> Richtig.
>
> "Grundsätzlich dürfen Laien nur Installationen in selbstbewohnten
> Wohnhäusern und Nebenräumen vornehmen, und die Spannung darf nicht mehr
> als 230 Volt betragen. Der betreffende Stromkreis muss mit einer
> Sicherung geschützt sein, und es darf sich nur um einen einphasigen
> Stromkreis handeln"

Danke Dir Michael, damit ist es geklärt.

Grüsse,
René

Laie
Person, die weder eine Elektrofachkraft noch eine elektrotechnisch 
instruierte Person ist. Laien dürfen nur in
selbstbewohnten Wohn- und Nebenräumen und
am 1-phasigen Netz Installationen ausführen, sofern
dieses zusätzlich mit einem FI-Schutzschalter abgesichert ist und die 
Installationen anschliessend durch einen
Sicherheitsberater überprüft werden.

Instruierte Person
Als «instruiert» gilt eine Person, wenn sie für eine konkrete Aufgabe 
von einer Elektrofachkraft instruiert oder angelernt wurde und über die 
damit zusammenhängenden
Gefahren, Schutzeinrichtungen und Schutzmassnahmen
Bescheid weiss.
Elektromonteur
Ein Elektromonteur hat die entsprechende Berufslehre
absolviert und das entsprechende Eidgenössische Fähigkeitszeugnis (EFZ) 
erlangt.

Inhaber einer eingeschränkten
Installationsbewilligung (NIV Art. 12)
Das eidgenössische Starkstrominspektorat (ESTI) kann
eingeschränkte Installationsbewilligungen erteilen:
a) für innerbetriebliche Installationsarbeiten (NIV Art. 13)
Installationsbewilligung für Betriebe, die zur Ausführung
von Installationsarbeiten Betriebselektriker einsetzen
Laien dürfen keine elektrischen Installationen erstellen. Ausnahmen
für selbstbewohnte Räume regelt die
Verordnung über elektrische Niederspannungsinstallationen, NIV. Sie 
regelt auch die Installationstätigkeiten
und legt fest, wer wofür verantwortlich ist.
b) für Installationsarbeiten an besonderen Anlagen
(NIV Art. 14)
Bewilligung für Installationsarbeiten an Anlagen, die
spezielle Kenntnisse erfordern (z.B. Hebe- und Förderanlagen, 
Alarmanlagen, Leuchtschriften, Schiffe)
c) für das Anschliessen von elektrischen Erzeugnissen
(NIV Art. 15)
Bewilligung für das Anschliessen von Küchen- und
Waschgeräten, Umwälzpumpen von Heizungsanlagen
und dergleichen

Sicherheitsberater/Inhaber
einer Kontrollbewilligung
Fachkundige Person, welche die Berufsprüfung (BP) als
Sicherheitsberater (früher Elektrokontrolleur/Chefmonteur) bestanden hat 
(NIV Art. 27).
Auf www.esti.admin.ch wird eine Liste der erteilten
Kontrollbewilligungen geführt.

Fachkundiger Leiter/Inhaber
einer allgemeinen Installationsbewilligung
Als «fachkundig» gilt, wer die höhere Fachprüfung
(HFP, Meisterprüfung) bestanden hat.
Auf www.esti.admin.ch ist eine Liste der erteilten
Installationsbewilligungen zu finden.

Wichtig (Aussage ElectroSuisse):

Als nicht Elektromonteur aber doch elektrisch gelernte Berufung (z.B: 
Automatiker/Mechatroniker) darf man eine Elektroinstallation Erstellen 
aber nicht in Betrieb nehmen. dies geschieht durch ein Elektromonteur 
oder eine Person mit eingeschränkter Installationsbewilligung.

Eingeschränkte Installationsbewilligung:
Kann nach 2 Jahren beantragt werden falls man ein elektrische Berufung 
gelernt hat. Jedoch muss jährlich eine 1-Tages Schulung der 
ElectroSuisse besucht werden.

Armin X. schrieb:
> Es ist egal welchen Status Du hast. Wenn es an einer von dir
> verbrochenen Installation jemanden zerbröselt bist Du als Installateur
> immer dran.
> Als Fachkraft, weil du wissen Hattest müssen wie es korrekt gemacht wird
> und als Laie weil du es eigentlich nicht ausführen durftest.

Es spielt doch keine Rolle ob ich es kann oder wer schuld ist wenn etwas 
passiert.

Der TE hat gefragt ob er es darf und nein er darf es nicht! Ist 
GESETZLICH so geregelt. Punkt!

Ich darf auch nicht ohne Führerschein mit einem Auto herum fahren

Höchststrafe: vier Wochen lang keinen Pudding kochen... Die NDR zwar den 
Lieblingspudding