Microsoft Maus spinnt

OP #5042264
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ich habe hier eine Microsoft Maus mit einem sehr merkwürdigen 
Fehlerbild.

Typ der Maus: Microsoft 500 v2.0 (kabelgebunden)

der Ursprüngliche Fehler war eine Kabel-Beschädigung am USB Stecker. Das 
wurde geflickt, und die Maus tat scheinbar was sie sollte.

Wenn man nun die linke und rechte Maustaste nutzt, ist alles in Ordnung. 
Aber wehe man kommt an das Maus-Rad zum Scrollen dran: es macht 
bing-bing, und die Maus melde sich ab. nochmal ein wenig am Mausrad 
gedreht, dann meldet sich die Maus mit bing-bing wieder am System an.

Das Verhalten ist reproduzierbar, auch wenn es manchmal einige Anläufe 
beötigt, um die Maus "wiederzubeleben". Getestet an zwei verschiedenen 
Windows PCs (einer mit W7, einer mit W10), und es wurden nur die 
original Windows Treiber genutzt (also nix zusätzlich installiert)

--> Was ist das denn wohl? Hat die Maus sich einen Virus eingefangen, 
oder wie wäre solch ein merkwürdiges Verhalten erklärbar?
(Firma: matzetronics) #5042272
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Wegstaben V. schrieb:
> wie wäre solch ein merkwürdiges Verhalten erklärbar?

Könnte z.B. ein Abblockkondensator in der Maus fehlen oder putt sein. 
Das reparierte Kabel könnte zu einem kleinen Spannungseinbruch führen 
und die Maus irritieren.
Vorher allerdings schau doch mal, ob die Infos im Treiber stimmen und 
der richtige Maustyp erkannt wird.
(Firma: matzetronics) #5042291
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Wegstaben V. schrieb:
> und wieso sollte die Nutzung des Rades mehr SPannung benötigen als die
> Nutzung der Maustasten?

Da ist eine Lichtschranke im Einsatz, während Maustasten einfache Taster 
sind. Im Zweifelsfall schliesse die Maus doch tatsächlich mal an eine 
andere Kiste an, die nicht Win10 startet.
Mit Touchpads hatte ich jedenfalls schon eigenartige Effekte an Win10 - 
vor allem, wenn der automatische Update wieder mal einen defekten 
Treiber einbindet.
#5042352
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Wegstaben V. schrieb:
> Aber wehe man kommt an das Maus-Rad zum Scrollen dran: es macht
> bing-bing, und die Maus melde sich ab. nochmal ein wenig am Mausrad
> gedreht, dann meldet sich die Maus mit bing-bing wieder am System an.

Das Mausrad produziert Vibrationen. Wenn sich dabei die Maus abmeldet 
ist irgendwo das USB Kabel locker, z.B. an den Lötstellen auf der 
Mausplatine. Nachlöten könnte helfen.
OP #5042361
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Jim M. schrieb:
> Das Mausrad produziert Vibrationen. Wenn sich dabei die Maus abmeldet
> ist irgendwo das USB Kabel locker, z.B. an den Lötstellen auf der
> Mausplatine. Nachlöten könnte helfen.

Interessante Theori. Trifft aber nicht zu.

Wo gibts Datenblätter zu diesem ALPS encoder: ebay 181102295571


in der Schaltung gemessen: 1 x A und B jewils knappe 0 Ohm gegen C, und 
1 mal hochohmig
Persönliche Seite #5042364
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Wegstaben V. schrieb:
> so, maus auseinander genommen. Exakt reprodzierbar auf jeder
> beliebigen
> Encoder Stellung (des Mause-Rades).
>
> 1 Raste in eine Richtung: abgemeldet.
> Exakt 1 Raste weiter (oder wieder zurück): angemeldet.
>
> da bricht tatsächlich irgend eine Spannung ein: die LED wird
> reproduzierbar dunkler.
>
> Was ist das denn wohl? Da muß ich mal die Schaltung aufnehmen


....Lötbrücke?
Gast #5042370
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Wegstaben V. schrieb:
> Hat die Maus sich einen Virus eingefangen,
> oder wie wäre solch ein merkwürdiges Verhalten erklärbar?

Einen Virus vermute ich eher nicht, sondern einen Parasiten. Nennt sich 
Toxoplasmose. Führt zu u.U. tödlichen Verhaltensveränderungen. Eine 
andere Erklärung gibt es dafür nicht. Schau mal hier nach:

https://www.welt.de/gesundheit/article138662602/Warum-Maeuse-ihre-Angst-vor-Katzen-verlieren.html

Pass also auf, dass Du Dich nicht ansteckst!
(Firma: matzetronics) #5042438
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Ich hatte schon oft Kabelbrüche an Mauskabeln und es hat jedesmal 
geholfen, das Kabel etwas zu kürzen, die Sollbruchstelle am Mausausgang 
mit Schrumpfschlauch zu überziehen und das ganze wieder zusammenzubauen.

Meistens rüste ich noch den vom Hersteller weggelassenen Abblockelko 
nach.
Wenn das Kabel am USB Stecker defekt ist, fliegt es raus und es kommt 
ein neues Stück aus der Restekiste mit Stecker an die Maus (wenn es sich 
lohnt, z.B. bei meiner geliebten Logitech oder Apple Mäusen).
(Firma: matzetronics) #5042528
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F. F. schrieb:
> Deshalb schrieb ich ja, ... oder wegschmeißen

Aber rumbasteln macht doch Spass - nur nicht, wenn man die Maus gerade 
dringend braucht :-P Beim TE könnte ich mir übrigens noch vorstellen, 
das die Lichtschranke des Rades ein wenig verbogen ist, so das die 
Quadratursignale nicht mehr richtig passen. Das könnte den kleinen Maus 
Controller durcheinander bringen. Teilweise gibts auch abenteuerliche 
Konstruktionen mit dem Radknopf, die dazu führen, das entweder der 
Taster oder die Lichtschranke mal nachgelötet werden sollten.
OP #5042597
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datenblatt gefunden vom Encoder

http://www.alps.com/prod/info/E/HTML/Encoder/Incremental/EC10E/EC10E1220505.html

der Kabelbruch bezog sich ausschließlich auf die Abschirmung. 
Datenleitungen etc. waren nicht abgebrochen, und wurden nicht (um-) 
gelötet. Es gibt keinen Kurzschluss zwischen den Adern.

Reproduzierbar ist es, daß in der einen Raststellung es bing-bing macht, 
udn die Maus sich anmeldet, und exakt eine Rasterstellung weiter die 
Maus mit bong-bong abgemeldet wird.

In der "angemeldeten" Stellung funktionieren die drei Maustasten. Sobald 
ich das MAusrad eine STufe weiter drehe, geht nix mehr.

Die Beschaltung ist exakt so wie in der Referenzschaltung vom Sensor:


http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/333280/PIXART/PAW3502DL-TK.html
OP #5043058
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Zusatz-Beobachtung:

"Schlechtfall": Die Maus meldet sich ab, wenn der Encoder in der 
Raststellung "beide Schalter offen" ist. Am Encoder Eingang Z1 + Z2 des 
Sensors liegen dann 0V an

Im "Gutfall" (Maus erkannt) sind "beide Schalter geschlossen" und die 
"5V" (gemessen: 4.92V)  liegen dann am Z1 + Z2 Eingang an.

Die 3 Taster schalten ja gegen GND, dort liegen im offenen Zustand 
auch die VDDQ (1,92V) an.

Die Encoder schalten jedoch gegen VDD_5V, da könnte also duchaus ja 0V 
anliegen wenn diese Eingänge offen sind (klingt nicht unplausibel). 
Warum aber dann sich der Chip gleich abmeldet verstehe ich nicht.
#5043172
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Matthias S. schrieb:
> Aber rumbasteln macht doch Spass

Ja stimmt schon, aber nicht bei Mäusen und Trackball. Damals hatte ich 
den ersten Trackball. War sehr teuer und deshalb wollte ich den 
unbedingt reparieren.
Immer wenn ich meinte, jetzt klappt es wieder, ist er in einem Moment 
ausgefallen, an dem ich "mal eben" was wichtiges machen musste.
Ich war dann irgendwann mal so wütend, dass das Ding an die Wand flog.
Diese Teile können einen in die Verzweiflung treiben.
Persönliche Seite #5043340
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Wegstaben V. schrieb:
> Im "Gutfall" (Maus erkannt) sind "beide Schalter geschlossen" und die
> "5V" (gemessen: 4.92V)  liegen dann am Z1 + Z2 Eingang an.

> Die Encoder schalten jedoch gegen VDD_5V, da könnte also duchaus ja 0V
> anliegen wenn diese Eingänge offen sind (klingt nicht unplausibel).
> Warum aber dann sich der Chip gleich abmeldet verstehe ich nicht.

Der Controller wird nur noch parasitär über die Pins versorgt, an 
welchen die Ausgänge des Mausrades hängen. Such mal nach einer 
Unterbrechung zwischen den +5V vom USB und dem Controller.

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