Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Ersatzbauteil Z-Diode 1N4560A


von Oli G. (althir)


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Hallo zusammen,
ich hab gerade eine passive Lautsprecherbox (EV S1503) bei mir, welche 
einen integrierten Autolimiter hat. Dieser is über Z-Dioden 
realisiert(siehe Bild), die wohl durch sind. Verbaut sind 1N4560A, 
welche ich aber nirgends zu kaufen finde, bzw. nur in Stückzahlen ab 
100.
Kennt hier zufällig jemand Ersatz dafür?

Viele Grüße,
Oli

von HildeK (Gast)


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Schau das Datenblatt der Z-Diode an, Spannungswert, max. Verlustleistung 
usw. und suche dir aus der Vielfalt der Angebote eine verfügbare 
Alternative aus.

von Christian (Gast)


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1N4552B gibts bei digi... mouser..

von Dietrich L. (dietrichl)


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HildeK schrieb:
> Schau das Datenblatt der Z-Diode an, Spannungswert, max. Verlustleistung
> usw. und suche dir aus der Vielfalt der Angebote eine verfügbare
> Alternative aus.

Da es eine 50W-Zenerdiode ist, sieht es mit Alternativen nicht so toll 
aus.
Eventuell ist eine Lösung mit Zenerdiode + Transistor einfacher.

von BobDylan (Gast)


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Ich würd ja erstmal ergründen, was die Ursache des Ausfalls dieser 
Dioden ist, diese Ursache beheben, und dann die Dioden ersatzlos 
streichen (grün).

Gruß Achim.

von Karl B. (gustav)


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BobDylan schrieb:
> Ich würd ja erstmal ergründen, was die Ursache des Ausfalls dieser
> Dioden ist, diese Ursache beheben, und dann die Dioden ersatzlos
> streichen (grün).

Hi,
tippe auf unzulässigeem DC-Anteil auf dem Verstärkerausgang.
Also, das verzerrt doch furchtbar beim Abkappen der NF bei Erreichen von 
den Z-Diodenspannungen. Kurze Überlastungen halten die Boxen doch eh 
aus.

ciao
gustav

von Oli G. (althir)


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Erstmal vielen Dank für eure Antworten.
Vielleicht erklär ich kurz die Hintergrundstory.
Wir haben bei uns im Proberaum ein Mischpult + Endstufe + die zwei 
passiven Lautsprecher. Vor einigen Wochen ist der zweiten Band im Raum 
die Endstufe abgeraucht (was da genau war weiß ich leider nicht, da ich 
nicht anwesend war). Es wurde eine neue Endstufe beschafft und nun 
schaltet diese bei zu lautem Signal auf genau einer Box (wurden schon 
anders angeschlossen usw.) auf Protect. Da im Proberaum relativ wenig 
Mittel zur Verfügung standen hab ich die Schaltungen der beiden 
Lautsprecher durchgemessen und verglichen und bei den Z-Dioden sind mir 
eben Unterschiede aufgefallen.

von BobDylan (Gast)


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Glaskugel an:

@Karl B: so wirds gewesen sein. Die kaputtich gegangene Endstufe hat 
einen DC gemacht, welcher dafür sorgte, dass in besagter Box die 
Z-Diode/n gehimmelt wurde/n. Die neue Endstufe kämpft nun möglicherweise 
gegen einen Quasi-Kurzschluss, dessen Strom nur durch die 5 Ohm begrenzt 
wird.

Man müsste wissen, ob die Diode/n tatsächlich Null oder unendlich viel 
Ohms haben.

Glaskugel aus.

Übrigens sind diese Zener nur die Protection für den HT.

Gruß Achim.

von Oli G. (althir)


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BobDylan schrieb:
> Glaskugel an:
>
> @Karl B: so wirds gewesen sein. Die kaputtich gegangene Endstufe hat
> einen DC gemacht, welcher dafür sorgte, dass in besagter Box die
> Z-Diode/n gehimmelt wurde/n. Die neue Endstufe kämpft nun möglicherweise
> gegen einen Quasi-Kurzschluss, dessen Strom nur durch die 5 Ohm begrenzt
> wird.
>
> Man müsste wissen, ob die Diode/n tatsächlich Null oder unendlich viel
> Ohms haben.
>
> Glaskugel aus.
>
> Übrigens sind diese Zener nur die Protection für den HT.
>
> Gruß Achim.


Wenn ich mich noch richtig entsinne (was ich jetzt nicht garantieren 
will) hatte eine der beiden Dioden im defekten Lautsprecher 14 Ohm, die 
andere 40 Ohm.

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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OnSemi-Datenblatt sagt 5,1V Z-Diode? Scheint mir sehr wenig und reicht 
ja gerade mal für ein paar Watt?

von BobDylan (Gast)


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H.Joachim S. schrieb:
> OnSemi-Datenblatt sagt 5,1V Z-Diode? Scheint mir sehr wenig und reicht
> ja gerade mal für ein paar Watt?

Ist nur der Limiter für den HT, und der "greift" bei etwa 12 Watt. 
Genügt.

@ Oli: du musst die Dioden einseitig hochlöten (damit du nix parasitäres 
mitmisst), und dann muss JEDE EINZELN GEMESSEN in eine Richtung ganz 
wenig Ohm haben (fast Kurzschluss), und in die andere Richtung ganz viel 
(fast unendlich).

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Und wofür braucht man dann 50W-Typen?

von Oli G. (althir)


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BobDylan schrieb:
> H.Joachim S. schrieb:
>> OnSemi-Datenblatt sagt 5,1V Z-Diode? Scheint mir sehr wenig und reicht
>> ja gerade mal für ein paar Watt?
>
> Ist nur der Limiter für den HT, und der "greift" bei etwa 12 Watt.
> Genügt.
>
> @ Oli: du musst die Dioden einseitig hochlöten (damit du nix parasitäres
> mitmisst), und dann muss JEDE EINZELN GEMESSEN in eine Richtung ganz
> wenig Ohm haben (fast Kurzschluss), und in die andere Richtung ganz viel
> (fast unendlich).

Hey, danke für die Info. Ich habs den Limiter selbst soweit ausgebaut, 
dass ich das Teil praktisch wie im oberen Schaltplan vor mir hatte. Also 
an den IN und OUT Anschlüssen war nichts mehr angeklemmt. Das sollte ja 
für eine "ohmsche Bewertung" der einzelnen Dioden reichen (den 
Widerstand hab ich natürlich nicht mit gemessen).
Soweit ich jetzt gerade noch weiß war in Sperrrichtung bei beiden Dioden 
R unendlich hoch und in Durchlassrichtung einmal eben die 14 Ohm und 
einmal 40 Ohm.

von hinz (Gast)


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Oli G. schrieb:
> "ohmsche Bewertung" der einzelnen Dioden

Ist Murks, du solltest schon die Flussspannungen messen.

von Oli G. (althir)


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hinz schrieb:
> Oli G. schrieb:
>> "ohmsche Bewertung" der einzelnen Dioden
>
> Ist Murks, du solltest schon die Flussspannungen messen.

Is mir klar, aber darum gings mir in dem Beitrag auch nicht. Beides 
Messen ist dennoch nicht verkehrt

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