Hallo, ich verwende einen ESP8266 und frage mich, ob es daran ohne weiteres möglich ist, ein 5-V-Display anzuschließen. Eine Versorgung mit 3,3 V ist nicht möglich – da bleibt das Display aus. Da ich das NodeMCU V3 habe, kann ich ohne weiteres auch die 5V der USB-Stromversorgung abzapfen, um damit VCC zu versorgen. Allerdings frage ich mich, ob ich dann die Steuerungsleitungen trotzdem ohne weiteres direkt an den µC klemmen kann. Zum Einen frage ich mich, ob da u.A. dann auch ein Rückfluss stattfindet, der das Gerät beschädigen könnte. Zum Anderen frage ich mich, ob und wie man den Ausgangspegel des µC möglichst einfach von 3,3 V auf 5 V anheben kann. Über einen Level Shifter geht das natürlich ganz einfach, aber ist der Aufwand wirklich notwendig? Hier meine Hardware: https://www.amazon.de/gp/product/B06Y1ZPNMS https://www.amazon.de/gp/product/B00A8CWDYQ Vielen Dank bereits im Voraus!
Probleme machen die Steuerleitungen, die vom Display zum ESP gehen, wo also das Display den Output macht. Nicht jedes Display hat solche Leitungen. Die 3,3->5V Richtung ist unkritisch, da praktisch alle 5V Eingänge die 3,3V als high akzeptieren.
Oder anders ausgedrückt: Sind die Eingänge des ESP 5V-Tolerant? Wenn nein, dann wird der ESP beschädigt. Die Angaben (5V tolerant ja/nein) solltest Du im Datenblatt des ESP finden.
Danke für die prompte Antwort. Ich weiß leider selbst nicht so genau, was das für ein Interface ist und ob Leitungen davon auch Rückleitungen sind. Ich verwendete bisher auf dem Arduino immer den sechspoligen Anschluss rechts (siehe Produktbild). Davon sind drei Leistungen für die Stromversorgung, also unproblematisch. Ansonsten gibt es noch SID, CS und SCK.
@Andrew Taylor Nein, sie sind leider nicht 5-V-tolerant. Daher auch die Frage, ob von den drei genannten Leitungen überhaupt eine vom Display geschaltet wird, oder ob die einzig vom µC betätigt werden und das Display nur lesend zugreift.
Welches Display? LCD-Displays benötigen oft eine (neg.) Kontrastspannung. Ein Poti teilt die 5V auf und die Anzeige wird sichtbar. Der Logik/ dem Controller ist es ziemlich gleich, ob 3 oder 5V. Die Kontrastspannung von 4V kann auch bereitgestellt werden, in dem der Kontrastspannungseingang 1V unter die 3,3V VCC gebracht wird, es braucht also einen Inverter. Da reicht eine einfache Ladungspumpe, weil keine großen Ströme erforderlich sind. Gibt genügend Anleitungen für handelsübliche 16x2-Anzeigen, mal mit ICL766*, mal mit CMOS-Variante des NE555.
Gast
#5112716
>Die 3,3->5V Richtung ist unkritisch, da praktisch alle 5V Eingänge die >3,3V als high akzeptieren. siehe Datenblatt Display, einige IC haben als high 0,7VCC, da wird es mit 3,3V knapp 0,7 * 5V = 3,6V
dummschwaetzer schrieb: > siehe Datenblatt Display, > einige IC haben als high 0,7VCC, da wird es mit 3,3V knapp > 0,7 * 5V = 3,6V Hallo zusammen, ich stehe vor gleichem Problem - und ja - der KS0108 hat ebenfalls 0,7*VDD. Beim S1D13305 sinds für TTL 0,5*VDD und CMOS 0,8*VDD. Alles nicht so zufriedenstellend. Gibts eine einfache Lösung oder vllt. Vorschläge für Level-Shifter.
@Boris Ohnsorg Display ist oben verlinkt. Hier auch noch einmal direkt beim Hersteller: https://www.sainsmart.com/sainsmart-spi-128x64-graphic-yellow-lcd-display-module-backlight-for-arduino-uno-r3-duemilanove-mega2560-mega1280-avr.html?___store=en&nosto=nosto-recommendations Auf dem Display ist der Controller ST7920 verbaut. Die Ansteuerung erfolgt in meinem Fall über ein 3-Wire-Interface. Wenn ich den Wikipedia-Artikel richtig gelesen habe, sollten wohl alle drei Pins nur lesens arbeiten und daher nicht vom Display auf 5 V hoch gezogen werden. Kann das jemand bestätigen? @dummschwaetzer Wenn ich das Datenblatt richtig lese, dann hat der Controller eine Betriebsspannung zwischen 2,7 und 5,5 V. Allerdings bleibt zumindest die Hintergrundbeleuchtung des Displays dunkel, wenn ich es an 3,3 V anschließe. http://www.lcd-module.de/eng/pdf/zubehoer/st7920_chinese.pdf
André R. schrieb: > Die Ansteuerung erfolgt in meinem Fall über ein 3-Wire-Interface. > > Wenn ich den Wikipedia-Artikel richtig gelesen habe, sollten wohl alle > drei Pins nur lesens arbeiten und daher nicht vom Display auf 5 V hoch > gezogen werden. Kann das jemand bestätigen? Ja, das sollte so sein. Nimm einfach einen 74HCT125, den Du an 5V betreibst. Der hat die passenden Schaltschwellen am Eingang und liefert saubere 5V-Signale am Ausgang. Billiges Allerweltszeugs. fchk
Danke für den Rat. Was ist das denn für ein Teil? Die Erklärseite ist leider kaputt und aus dem gefundenen Datenblatt werde ich nicht so recht schlau. Ist das ein Level Shifter, oder wie?
Gast
#5112941
Das ist ein Vierfach-Puffer mit Enable-Eingängen. Wenn der Enable (G) auf GND liegt, dann kommt am Ausgang des Gatters der Logikwert des Eingangs raus. Wenn Enable (G) auf VCC liegt, ist der Ausgang hochohmig. Das ganze gibts viermal in dem Chip. Der Trick ist das HCT. Das T ist wichtig und steht für eine andere Schaltschwelle. Schon bei 2.3V (?, schau nach) wird sicher eine logische 1 erkannt, eine logische 0 bis max 0.8V. Damit sind die HCT-Gatter gut für 3.3->5V Pegelwandlung geeignet. Du könntest auch einen 74HCT08 oder einen 74HCT32 nehmen. Das sind Und bzw Oder-Gatter mit je zwei Eingängen, die du jeweils verbindest. Geht auch. fchk
Lernt vom Meister aus dem fernen Osten. http://elm-chan.org/docs/lcd/lcd3v.html
Falk B. schrieb: > Lernt vom Meister aus dem fernen Osten. Der redet aber darüber, den LCD controller gleich mit 3V zu betreiben. Dafür erzeugt er an Vo eine negative Spannung und er benötigt auch einen 100kHz Takt irgendwoher. Dazu schreibt er noch: When the supply voltage is lowered, the oscillation frequency of the built-in clock oscillator falls down. The Rosc should be changed to proper value for that supply voltage when the extension of command execution time cannot be accepted. The Rosc is the resister of 91k ohms on the LCD module (it may be different value). Als mir scheinen die anderen Lösungen doch irgendwie einfacher, wenn man 5V zur Verfügung hat.
Das denke ich auch. Zumal er sich auf den HD44780 konzentriert. Ich möchte jedoch ein Pixel-LCD mit einem ST7920 beschicken. Kann man eigentlich irgendwie "sicher" prüfen, ob das Display die drei Datenleitungen nicht doch irgendwie auf 5 V zieht? Nach meinem Verständnis sollte das zwar nicht der Fall sein, da diese nur gelesen werden, aber wer weiß …
André R. schrieb: > Kann man eigentlich irgendwie "sicher" prüfen, ob das Display die drei > Datenleitungen nicht doch irgendwie auf 5 V zieht? Nö, warum sollte es das tun? Das sind lediglich Eingänge, und selbst wenn ein Pullup gegen 5V auf den Leitungen liegen sollte, ist der Strom so gering, das es den MC nicht kratzt. Du kannst auch Widerstände in die Leitungen legen (100-330 Ohm), aber wirklich nötig ist das nicht. Bestrome das Display mit 5V ohne den MC und miss den Strom, den es erfordert, die Leitungen auf 0V zu ziehen. Das sollte alles sehr gering sein und unter 1mA sein, eher im -zig µA Bereich.
Ich will jetzt nicht als Idiot dastehen, aber wie messe ich das denn? Multimeter auf Ampere stellen und dann zwischen Port und Masse kontaktieren, oder wie geht das?
dummschwaetzer schrieb: >>Die 3,3->5V Richtung ist unkritisch, da praktisch alle 5V > Eingänge die >>3,3V als high akzeptieren. > siehe Datenblatt Display, > einige IC haben als high 0,7VCC, da wird es mit 3,3V knapp > 0,7 * 5V = 3,6V es gibt auch IC die 0,8 * VCC für high wünschen ABER die meisten Displays die mit 5V arbeiten verstehen auch 4,5V, eine Diode 1N4148 oder 1-2 BAT 42 in die VCC Leitung senken die high Schwelle 0,7 * 5V = 3,5V auf 0,7* 4,5V = 3,15V das könnte besser gehen.
André R. schrieb: > Kann man eigentlich irgendwie "sicher" prüfen, ob das Display die drei > Datenleitungen nicht doch irgendwie auf 5 V zieht? Nach meinem > Verständnis sollte das zwar nicht der Fall sein, da diese nur gelesen > werden, aber wer weiß … Wenn Du 74HCT-Gatter dazwischen schaltest wie von mir empfohlen, dann ist selbst dieses geringe Restrisiko auf 0 gesenkt. fchk
Joachim B. schrieb: > ABER die meisten Displays die mit 5V arbeiten verstehen auch 4,5V, eine > Diode 1N4148 oder 1-2 BAT 42 in die VCC Leitung senken die high Schwelle > 0,7 * 5V = 3,5V auf 0,7* 4,5V = 3,15V das könnte besser gehen. Das kann funktionieren, wenn die Leitung zwischen MC und Display sehr kurz ist und der MC eine stabile 3,3V hat. Wenn die Leitung länger wird ist nicht sicher, daß die 3,15V auch noch ankommen, die Schaltschwellen sind ja nicht umsonst so weit gefächert. Das sicherste ist ein Levelshifter dazwischen. Vorschläge dafür wurden schon gemacht.
Gast
#5114597
Mit den Textdisplay-Controller hab ich das jetzt schon n paarmal gemacht, wie Elm Chan es beschrieb. Geht sehr gut. Auch ohne Änderung des Widerstandes.(Timer2 für die kleine Kaskade für die neg. Kontrastspannung) Evtl. läuft dein og Display ja bei 3.3V auch. Wenn da steht, es ginge nur die Hintergrundbeleuchtung nicht, würde es evtl. reichen, diese separat zu versorgen? Die DOGMs zB. müssen dann allerdings anders initialisiert werden. Diese erzeugen die Kontrastspannung(en) intern. Hier wird dann wohl die Ladungspumpe von "doppeln" auf "verdreifachen" umgeschaltet (oderso). HCT-Pegelwandler ist natürlich "einfach geradeaus". Mach disss. StromTuner
Gast
#5114606
StromTuner André R. schrieb: > @dummschwaetzer > Wenn ich das Datenblatt richtig lese, dann hat der Controller eine > Betriebsspannung zwischen 2,7 und 5,5 V. Allerdings bleibt zumindest die > Hintergrundbeleuchtung des Displays dunkel, wenn ich es an 3,3 V > anschließe. > > http://www.lcd-module.de/eng/pdf/zubehoer/st7920_chinese.pdf Hier (Seite 8 im verlinkten Dokument) wäre dann der Widerstand an den "OSC1/2-Pins" von 33K auf 18K zu ändern. Die Ladungspumpe (entsprechend stärker dimensioniert) braucht man dann für's Backlight. Hat man auch nichts gewonnen. Es sei denn, die 5V stehen separat zur Verfügung, wovon ich mal ausgehe. Viel Spaß noch Äxl
André R. schrieb: > Multimeter auf Ampere stellen und dann zwischen Port und Masse > kontaktieren, oder wie geht das? Ampere ist ein wenig zu hoch, nimm den kleinen mA Bereich. Ansonsten ja, Masse des Multimeters an GND und dann an den Display Pins mit der positiven Strippe messen. MC sollte dabei nicht gesteckt sein, wir wollen den ja nicht mit Gewalt auf low ziehen.
Frank K. schrieb: > Wenn Du 74HCT-Gatter dazwischen schaltest wie von mir empfohlen, dann > ist selbst dieses geringe Restrisiko auf 0 gesenkt. Glaube ich. Nur komme ich da auf die Schnelle nicht ran. Bleibt ja nur entweder teurer Apothekenkauf oder zwei Monate warten, bis die Ware aus Fernost kommt. Gibt es eigentlich irgendwo eine Zusammenstellung an Sachen, die man unbedingt zu Hause haben sollte zum Basteln? So ein Grundstock an preiswerten Komponenten, wo die Gesamtkosten noch im erträglichen Bereich bleiben? Vielleicht sogar als vorsortiertes Sortiment? @Axel R. Danke für den Vorschlag. Das ganze Display ist allerdings eine fertige Platine als Entwicklungssatz. Da will ich ohne Not nicht dran herumlöten, da es nur zum experimentieren gedacht ist. Und für den Arduino brauche ich ja die 5 V. @Matthias S. Danke, soweit habe ich mir das schon gedacht. MC abstecken ist allerdings nicht so einfach. Ist ein NodeMCU. Da ist alles fest verbaut und man kommt nur an die Pins ran. Da ich kein externes Netzteil habe, mit dem ich die erforderlichen 5V erzeugen kann, habe ich das jetzt einfach mal riskiert: Ergebnis: Mit dem „billigen“ Multimeter war gar nichts zu holen. Mit dem teuren konnte ich immerhin 0,015 µA messen. Aber auch nur auf einer der drei Leitungen. Die anderen blieben stumm. Sollte also kein Problem sein, oder?
André R. schrieb: > Frank K. schrieb: >> Wenn Du 74HCT-Gatter dazwischen schaltest wie von mir empfohlen, dann >> ist selbst dieses geringe Restrisiko auf 0 gesenkt. > > Glaube ich. Nur komme ich da auf die Schnelle nicht ran. Bleibt ja nur > entweder teurer Apothekenkauf oder zwei Monate warten, bis die Ware aus > Fernost kommt. Hä? https://www.reichelt.de/ICs-74HCT-DIL/74HCT-125/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=2932&ARTICLE=3314&SEARCH=74hct125&OFFSET=16&; 30 cent sind für Dich ein Problem? fchk
Zugüglich 5,60 € Versandkosten. Oder täusche ich mich da?
André R. schrieb: > Sollte also kein Problem > sein, oder? So isses. Schliesse das Display direkt an und vergiss jegliche Pegelwandler. Frank K. schrieb: > 30 cent sind für Dich ein Problem? +5,60 Euro Versand. Wenn man sonst nichts braucht, wäre das ein sehr teurer 'HC125. Er ist aber auch nicht nötig.
Gast
#5115079
Selbst wenn doch, warum auch immer, 5V an den ESP-IOs käme, es macht dem ESP nichts aus. Hierzu gab es sogar mal irgendwo ein offizielles Statement vom Hersteller Espressif. Einzig die Versorgungsspannung muss unbedingt 3.3V sein
Danke für den Rat! Das mit den Versandkosten sehe ich auch so. Da müsste ich mich echt mal hinsetzen, und so im Bereich von bis zu 50 € Komponenten zu einem Paket zusammenstellen, dass sich die Kosten für den Versand auch wirklich lohnen. Leider findet man so wenig Infos darüber, welche Komponenten zum Grundstock gehören, und auf was man verzichten kann. Ich meine, beispielsweise ein paar Logikgatter, Pin-Expander usw. können nie schaden, oder?
André R. schrieb: > ch meine, > beispielsweise ein paar Logikgatter, Pin-Expander usw. können nie > schaden, oder? Kommt drauf an. Obwohl ich kein untätiger Bastler bin, sondern etwa jede Woche was baue, brauche ich nur äusserst selten irgendwelche Logikgatter oder so. Widerstände und Kondensatoren gerne immer, aber ansonsten eher einen Haufen IC Fassungen und frische AVRs/PICs sowie Lochrasterplatten und Fädeldraht. (Fädeln mache ich am liebsten, geht schnell und ist robust). Frische Elkos sind immer gut und ein Schwung 100nF Abblocker. Bei den Widerständen reicht m.M.n. erstmal sowas wie 100 Ohm, 470 Ohm, 1k, 4k7, 10k, 47k, 100k, 470k und 1MOhm. Das Leuchtweiten-Stellmotor-Projekt letzte Woche war etwas aus der Reihe, da brauchte es mal einen BA6208 und Subminiatur-Relais - aber so isses nun mal in einem alten Nissan.
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