Masseschleife bei Bluetooth Audio Empfänger BLK-MD-SPK-B Bluetooth OVC3860 Stereo Audio Transceiver

[Ange P. (angeeinstein)]

Ich hab mir diesen(  http://www.ebay.de/itm/182214834483  ) Bluetooth 
Audio Empfänger gekauft. Nun habe ich das Problem, dass beim Betrieb ein 
Brummen Auftritt, egal ob das Modul mit Akku oder Labornetzgerät 
betrieben wird. Das brummen tritt auch nicht immer auf, manchmal 
verschwindet es komplett. Ansonsten ist der Klang sehr gut. Für große 
Massetrennfilter hab ich keinen Platz da ich das Modul mit Akku in einem 
kleinen Gehäuse verbauen möchte. Hat da jemand eine Idee wie sich so 
etwas beheben lässt?

[U. M. (oeletronika)]

Hallo,
> Ange P. schrieb:
> Ich hab mir diesen(  Ebay-Artikel Nr. 182214834483  ) Bluetooth
> Audio Empfänger gekauft. Nun habe ich das Problem, dass beim Betrieb ein
> Brummen Auftritt, egal ob das Modul mit Akku oder Labornetzgerät
> betrieben wird.
Dann hat das wohl nix mit Masseschleife zu tun.

> Das brummen tritt auch nicht immer auf, manchmal
> verschwindet es komplett.
Dann versuche heraus zubekommen, unter welchen Bedingungen die Störung 
auftritt.
Vor allem ist auch zu klären, ob die Störung evtl. von der Signalquelle 
kommt, also mit übertragen wird oder ob die Störung erst im Modul 
entsteht oder evtl auch danach im nachfolgenden Verstätker.

> Ansonsten ist der Klang sehr gut. Für große
> Massetrennfilter hab ich keinen Platz da ich das Modul mit Akku in einem
> kleinen Gehäuse verbauen möchte.
Nicht jede Audiostörung ist auf Masseschleifen zurückzuführen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Erdschleife

Das Problem ist sicher ein ganz anderes als eine "Masseschleife".
Wo sollte denn bei einer Wireless-Übertragung und Akkubetrieb auch eine 
solche "Masseschleife" herkommen?

Eher kann da schon mal die Stromversorgung mit Schaltreglern oder die 
Digitalelektronik eine Störung verursachen.

> Hat da jemand eine Idee wie sich so etwas beheben lässt?
Man muß möglichst die Quelle der Störung finden.
Gruß Öletronika

[Harald (Gast)]

AFAIR hat dieses Modul differentielle Ausgänge, vermutlich 
Brückenausgänge, die direkt einen Kopfhörer treiben können. Wenn man da 
quasi Audio-Vorverstärker-Signal abnehmen wollte, müsste man 
idealerweise einen Differenz-OP nachschalten. Solche Effekte hatte ich 
auch.

BESSER und wesentlich moderner wäre ein Modul wie der KRC-86B gewesen. 
Der basiert auf dem CSR8630 und hat auf dem Modul passende Ausgänge. 
Zusätzlich kann man gleichzeitig 2 Audioquellen koppeln.

Noch besser wäre ein Modul mit einem Nachfolger wie CSR8635, CSR8640 
oder CSR8645. Da gibt es dann noch weitere Features wie z.B. APTX Codec.

Aber das mit der unsymmetrischen Ausspeisung hat der KRC86-B auf jeden 
Fall.

[Harald (Gast)]

Hier ist eine Schaltung zur Umwandlung von symmetrischen 
Lautsprecherausgamg auf "Single Ended Output" beschrieben. Die Schaltung 
gilt genau so für dein Board
https://bois083.wordpress.com/2016/10/08/playing-audio-files-with-csr8645-bluetooth-chip/

[Harald (Gast)]

P.S. Bei dem KRC86-B ist diese Schaltung mit drauf.

[Cab_leer (Gast)]

Die Schaltung ist ungünstig. Der Referenzspannungsteiler ist zu 
hochohmig. Ist zwar für Audio mit c's gebrückt, aber für den dc Offset 
einer Brücke so Mist

[Cab_leer (Gast)]

Es spricht nichts dagegen die Brücke am Ausgang mit einem lastwiderstand 
zu belasten und an einem der Ausgänge über einen Koppel-c single ended 
abzugreifen. Mit modulmasse als Bezug

[Ange P. (angeeinstein)]

Cab_leer schrieb:
> Es spricht nichts dagegen die Brücke am Ausgang mit einem lastwiderstand
> zu belasten und an einem der Ausgänge über einen Koppel-c single ended
> abzugreifen. Mit modulmasse als Bezug

Könntest du mir das bitte etwas verständlicher erklären

Harald schrieb:
> Wenn man da
> quasi Audio-Vorverstärker-Signal abnehmen wollte, müsste man
> idealerweise einen Differenz-OP nachschalten.

Also kann ich da überhaupt etwas machen?
Meine Idee war, das Modul eventuell in meine Kopfhörer einzubauen, da es 
Lipo Akkus laden kann. Es darf also nicht viel größer werden.

U. M. schrieb:
> Dann versuche heraus zubekommen, unter welchen Bedingungen die Störung
> auftritt.
> Vor allem ist auch zu klären, ob die Störung evtl. von der Signalquelle
> kommt, also mit übertragen wird oder ob die Störung erst im Modul
> entsteht oder evtl auch danach im nachfolgenden Verstätker.

Wenn ich GND vom Audio Ausgang nicht an das Modul anschließe, sondern 
nur L und R habe ich zwar keinen Bass, das Brummen ist aber vollständig 
verschwunden.

[Harald (Gast)]

Ange P. schrieb:
> Cab_leer schrieb:
>> Es spricht nichts dagegen die Brücke am Ausgang mit einem lastwiderstand
>> zu belasten und an einem der Ausgänge über einen Koppel-c single ended
>> abzugreifen. Mit modulmasse als Bezug
>
Er meint an jeweils einem differentiellen Paar (...N und ...P) einen 
Lastwiderstand von z.B. 68Ohm anzuschließen (damit die Endstufe sauber 
arbeiten kann) und dann an jeweils dem ...P Anschluss das Signal über 
einen Kondensator auszukoppeln.

> Also kann ich da überhaupt etwas machen?
> Meine Idee war, das Modul eventuell in meine Kopfhörer einzubauen, da es
> Lipo Akkus laden kann. Es darf also nicht viel größer werden.
>

Das verstehe ich jetzt nicht. Gerade für Kofhörer wurde das Modul ja 
entwickelt, deswegen auch die Ladeschaltung für LiIon. 
Kopfhörer-Lautsprecher kannst du direkt anschließen.


Gerade für Kopfhörer ist das Modul aber aus einem anderen Grund denkbar 
ungeeignet. Dieses Modul kann nach meinem Kenntnisstand nur den 
SBC-Codec und der klingt gerade auf Kopfhörer sehr gruselig. Hol Dir 
einen Chipsatz wie oben beschrieben, sofern deine Quelle APTX (meist 
Android) oder AAC (meist Apple) kann.

[Harald (Gast)]

Nachtrag, sehe gerade, dass dieses Modul nur den N als gemeinsamen Pin 
rausgeführt hat. AOM ist dann der gemeinsame negative Pin. Dann sind es 
natürlich keine differentiellen Paare. Man man dort direkt Lautsprecher 
anschließen, siehe auch Datenblatt 40mW an 32Ohm. AOM (also die 
gemeinsame Lautsprechermasse) darf nicht auf GND.

[Ange P. (angeeinstein)]

Also bis auf das fallweise auftretende Brummen ist der Klang mit 
Kopfhörern und einem per aux angeschlossenen Aktiv Lautsprecher 
eigentlich ziemlich gut. Mir ist aufgefallen, dass das Brummen 
verschwindet, wenn ich das Modul zwischen zwei Fingern in der Hand 
halte.
Ich denke ich werde mir aber ein CSR8640 Modul kaufen, vielleicht ist da 
dann kein Brummen mehr zu hören. Woran genau das liegt würde mich aber 
trotzdem interessieren.