Hallo,
ich bin sicher, es gibt dazu massenhaft Hinweise, allein ich finde sie
nicht:
https://www.mikrocontroller.net/search?query=stromversorgung+filtern+last+störungen
Das Problem ist ein kleiner CCFL-Treiber im PWM-Betrieb (5V, 100 mA),
der trotz Stützkondensatoren an den Modulen (insg. einige 100 µF
Elektrolyt + Tantal) und Serieninduktivitäten (als "PI" Filter und ca.
300 µH zwischen den Modulen) einen Einbruch der Versorgungsspannung um
500-700 mV verursacht, was wiederum ein (sehr einfaches) Funkmodul stört
und damit den Empfang unmöglich macht.
Richtig hilft bislang nur ein Trennen der Spannungsquellen, um die
Rückwirkung zu umgehen. Das würde ich nun so mangels besserer Lösung
machen, aber: wie ist das generelle Vorgehen zum "richtigen Dämpfen"
bzw. "Entstören"?
Das Ganze ist ein einmaliger, fliegender Aufbau aus Modulen, mit ca. 50
mm Leitungen dazwischen.
Kai schrieb:> Richtig hilft bislang nur ein Trennen der Spannungsquellen
Das ist ja schon mal ein deutliches Zeichen.
Nicht die räumliche Nähe und das Abstrahlungs- bzw.
Einstrahlungsverhalten der Module ist schuld, sondern die
leitungsgebundenen Störungen über die Kabel.
Ein PI Filter ist schon mal ein erster Versuch, bloss hast du ihn nach
Gusto ausgelegt oder hast du gemessen welche Störungen er wie
unterdrückt ?
Ingesamt würde ich mal versuchen (falls es nicht schon so ist):
Sternförmige Verkabelung ausgehend von der Stromversorgung (Akku bzw.
Siebelko) mit Plus und Masse verdrillt (bzw. falls auf einer Platine
direkt nebeneinander führen oder direkt gegenüberliegend auf Vorderseite
und Rückseite), aber auch Steuerleitungen direkt parallel führen, d.h.
sinnloserweise erst vom Modul zum Siebelko, dann abbiegen lassen und dem
anderen Modul entlang seiner Stromversorgung führen).
Direkt an den Modulen, em Ende der verdrillten Leitung, wieder
Stützkondensatoren in einer Kapazität, die die Einstrahlung auch filtern
können (also nicht zu gross) und (weil du es schon hast) sogar ein PI
Filter, aber angepasst auf die Störerfreqeunz (und wenn das mehr als 1
ist, entsprechend mehrere unterschiedlich abgestimmte Filter).
Ich werde mich nochmal daran versuchen und ggf. Oszillographien posten.
Die überlagerte Störfrequenz kommt am Funkmodul nicht mehr an, nur der
Spannungseinbruch.
Die bisherigen Maßnahmen sind nicht dimensioniert, nach Verfügbarkeit
und auf gut Glück (dass damit keine optimale Lösung ensteht, ist klar,
aber ich hatte doch eine merkliche Verbesserung erwartet).
Jetzt wählen gehen!
Für mich ist noch nicht erwiesen, dass dies überhaupt ein EMV-Problem
ist.
Es könnte ja auch sein, dass die Stromversorgung ganz einfach zu schwach
ist. Der gemessene Spannungseinbruch ist ein Indiz in diese Richtung.
Mark S. schrieb:> Es könnte ja auch sein, dass die Stromversorgung ganz einfach zu schwach> ist. Der gemessene Spannungseinbruch ist ein Indiz in diese Richtung.
Danke für dein Interesse. Es handelt sich um ein 3 A Labornetzteil, das
den mittleren Strom (100 mA) auf jeden Fall liefern kann. Ich hätte
erwartet, dass die Kondensatoren die Stromspitze puffern - offenbar sind
sie zu klein oder haben zu hohen ESR.
Was mich wundert, ist, dass der Puls durch weitere Filter-Ls hindurch
und an Puffer-Cs vorbei im Funkmodul "einschlägt".
Mal sehen, ob ich heute abend noch ein bisschen zum Basteln komme.
Kai schrieb:> Es handelt sich um ein 3 A Labornetzteil, das> den mittleren Strom (100 mA) auf jeden Fall liefern kann.
Es gibt Labornetzteile, deren Regelung in bestimmten Frequenzbereichen
schlecht funktioniert. Nach meiner Erfahrung ist das oft der 1 bis
2-stellige Kilohertz-Bereich der da betroffen ist.
Das könnte zur Frequenz Deines CCFL-Treibers passen.
Genaueres sieht man mit dem Oszi, oder noch besser mit Oszi und einer
elektronischen Last mit programmierbarem Impulsbetrieb.
Probier mal eine andere Quelle aus, z.B. ein einfaches Steckernetzteil.
einen "längeren" Spannungseinbruch wirst du mit einem Filter nicht vom
Funkmodul abhalten können. Im Verlauf der "Unterspannung" fließt
natürlich die Energie aus dem Filter primär in Richtung stärkere Senke,
also CCFL-Modul.
Da hilft eher eine Entkopplung des Funkmoduls über Diode (mit geringer
Flussspannung) und danach dicker Elko um die Zeit der Unterversorgung zu
überbrücken.
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